-
Так как вопросы возникают, предлагаю задавать их
председателю Совета МСТ «Дружба»: Закатянскому Владимиру Дмитриевичу - 067-287-69-10
в отдельной теме.
-
Настійно прошу роз'яснити, на якій підставі, після обранні Головою Ради, Ви отримали підпис в ощадбанку? Обов'язок Голови Правління розпоряджатися фінансами. І саме він повинен був в проміжку, між копанням в смітті, при повній відповідальності за свої дії підписувати платіжні докуїенти!! Ви об'єднали в одній особі законодавчу і виконавчу владу. А це незаконно! Саме Рада, під Вашим керівництвом, призначила неадекватного Голову Правління, якому виплачувалася зарплата.
Переконливе прохання не розповідати нам , як Ви героїчно долали складнощі в законному оформленні документів.
-
Настійно прошу роз'яснити, на якій підставі, після обранні Головою Ради, Ви отримали підпис в ощадбанку? Обов'язок Голови Правління розпоряджатися фінансами.
На підставі Статуту "Масиву" , який діє з 2004 року і де не прописано чітко хто має право розпорядчого підпису - Голова Ради чи Голова Правління. Державний реєстратор зареєстрував мене керівником і тільки на підставі Довідки АБ №159634 Ощадбанк надав право розпоряджатись фінансами.
6.4. Голова Ради «Масиву»:
Керує поточними справами «Масиву» в проміжках між засіданням Ради «Масиву». Голова Ради «Масиву» працює на громадських засадах і має виключне право, якщо інше не передбачено цим Статутом:
6.4.1. Одноосібно приймати рішення з поточних питань діяльності «Масиву», якщо ці питання не стосуються виключної компетенції Ради.
6.4.2. Погоджувати прийом на роботу по контракту та звільнення працівників, які обслуговують господарство та об’єкти «Масиву».
6.4.3. Контролювати поточну фінансову діяльність Правління та слідкувати за виконанням договорів затверджених Радою «Масиву».
6.4.4. Виступати від імені «Масиву» при обговоренні спільних питань з зацікавленими підприємствами, організаціями.
6.4.5. У випадку відсутності Голови Ради «Масиву» з поважних причин (відпустка, хвороба та інше) виконання його повноважень покладаються Радою «Масиву» на заступника Голови або одного з членів Ради.
6.4.6. Голова Ради «Масиву» щорічно, після проведення Конференції, переобирається в порядку ротації.
6.5.13. Голова Правління «Масиву».
6.5.13.1. Голова Правління призначається на конкурсній основі та звільняється з посади рішенням простої більшості голосів Ради «Масиву», котрий повинен мати, як правило, вищу освіту та стаж роботи на керівних посадах у виробничій сфері не менше 3-х років, безпосередньо підпорядковується Раді «Масиву» та забезпечує виконання всіх її рішень.
В своїй діяльності керується Конституцією України, рішеннями державних виконавчих органів та іншим чинним законодавством, рішеннями Ради та Статуту «Масиву».
6.5.13.2. Голова Правління «Масиву» керує роботою Правління по вирішенню в повному обсязі питань згідно ст.6.5.10. діючого Статуту.
6.5.13.3. Голова Правління також має право:
а) здійснювати заходи по вдосконаленню роботи структурних підрозділів, в межах затвердженого кошторису;
б) проводити наради з структурними підрозділами та доводити до їх відома завдання та рішення законодавчих органів та Ради «Масиву» з питань, які стосуються життєдіяльності садівників «Масиву»
в) отримувати необхідну інформацію від державних установ та інших організацій, яка необхідна для забезпечення діяльності виконавчого органу;
г) укладати договори, що стосуються надання послуг та виконання робіт сторонніми організаціями, якщо це передбачено кошторисом і затверджено Радою «Масиву»;
д) здійснювати підбір кандидатур на посади заступників Голови Правління і керівників підрозділів та подавати їх на затвердження Радою Масиву;
е) в установленому порядку призначати та звільняти працівників, встановлювати посадові оклади, заохочувати всіх працівників, які відзначились, притягти винних до дисциплінарної та матеріальної відповідальності;
є) розподіляти обов’язки між заступником та керівниками структурних підрозділів, затверджувати або узгоджувати інструкції загального та спеціального спрямування, роботи працівників виконавчої служби в рамках своєї компетенції;
ж) виконує ряд інших найбільш важливих керівних функцій, які в необхідних випадках надаються Радою або Конференцією «Масиву».
P.S. Бажаєте попрацювати над новим Статутом? Запрошую. За 2 роки мені і Раді не вдалося переконати Конференцію змінити Статут на краще, хоча у складі комісії з підготовки нової редакції працювали юристи і досвідчені голови ПСТ.
-
Дякую Вам за змістовну відповідь.
У тому вигляді, в якому у мене розпакувався Статут, мені не вдалось багато що побачити. З прочитаного у Вашій відповіді зацікавило -
6.4.6. Голова Ради «Масиву» щорічно, після проведення Конференції, переобирається в порядку ротації.
Чому не виконується?
Також прошу дати повну інформацію про долю металобрухту, який знаходився біля першого поста. А сааме, яка сума поступила на розрахунковий рахунок Дружби.
Прошу викласти існуючі документи. Це виключить чутки на масиві.
-
Для retribution just
Як реагують політики і чиновники? Вживають вислів "Дякую за запитання".
Стосовно металобрухту. Підготуємо відповідь і розмістимо на форумі.
-
6.4.6. Голова Ради «Масиву» щорічно, після проведення Конференції, переобирається в порядку ротації.
Чому не виконується?
Непросто відповісти. Ви ж не хочете читати про те, як "героїчно" було отримано права керівника. І мені не хочеться витрачати час и писати відповідь на 1-2 сторінки. Коротко - Рада більшістю голосів мені довіряє. Влітку проведемо звітно-виборну конференцію, можливо Вас виберуть в Раду і Ви станете Головою ради.
-
Коротко - Рада більшістю голосів мені довіряє.
З Вашої короткої відповіді, зроблений вивід, що більшість членів Ради своїм рішенням порушили Статут.
-
Для retribution just
Висновок Ви зробили! А що далі? Я вже пропонував Вам конструктивно попрацювати над помилками "папєрєдніків". Чому "папєрєдніків"? Тому що Статут 2004 я не приймав. І взагалі він зараз не відповідає вимогам українського законодавства. Якщо Ви так хочете жити за Статутом (законом МСТ "Дружба") то докладіть зусиль щодо його вдосконалення. Садоводи будуть тільки вдячні. А тикати мене носом в помилки не потрібно, сам про них знаю. Рада і я чекаємо юридично грамотних пропозицій.
З пошаною!!!
-
если мне не изменяет память, то пару лет тому,на том месте где сидит главбух в правлении,работала милая бабулька,мазала детям зеленкой все что они там ушибли,может можно возобнавить традиции.
-
если мне не изменяет память, то пару лет тому,на том месте где сидит главбух в правлении,работала милая бабулька,мазала детям зеленкой все что они там ушибли,может можно возобнавить традиции.
Время летит незаметно. :pioneer: Кабинет был там, где сейчас председатель.
Много воды утекло. Такой кабинет может быть только нелегальный. Сомневаюсь, что кто-то пойдет работать без лицензии. Законодательство изменилось
-
Владимир Дмитриевич разрешите, присоединится к общению. Ознакомился с
ПОCТАНОВА
ЧЕРГОВОЇ КОНФЕРЕНЦІЇ САДОВОДІВ
МСТ «ДРУЖБА» від 18.08.2012
Много любопытного вычитал. Очень рад, (спасибо сайт сотворившим!) что есть возможность общения с Первыми лицами. И воочию видеть документы.
Владимир Дмитриевич!
Прошу выложить расчет членских взносов. Ведь кошторис не идет под грифом секретно!
Так же, пользуясь случаем, прошу выкладывать информацию о проведении заседаний Совета. Это позволит нам не создавать столпотворения возле доски объявлений.
С уважением.
-
Дополнительно отправляю упакованный файл расчетов в формате xls.
[вложение удалено администратором]
-
Прошу выложить расчет членских взносов. Ведь кошторис не идет под грифом секретно!
Добрый вечер всем форумчанам.
Во вложении интересующие Вас документы. Мы продолжаем работу над тарифами, Возможно, на Конференции произойдут изменения.
[вложение удалено администратором]
-
Для retribution just
спробую запобігти черговій Вашої помилці
Дякую. Вклав Протокол засідання Ради, читайте. Гроші ще не витрачалися. Ризики нам відомі. Наш юрист (Соснін В.М.) працює над цим питанням. В черговий раз запрошую до співпраці. Ну, наприклад, в Ревізійній комісії. Відчувається різносторонньо освічена і обізнана людина.
[вложение удалено администратором]
-
КАЛЬКУЛЯЦІЯ СОБІВАРТОСТІ
утримання сантехнічної ділянки подачі питної і поливної води з 3-х свердловин на садівничі ділянки МСТ "ДРУЖБА"
Взял простую строчку:
9 Аналізи води (договір з санстанц) 8 000,00
Здесь все владеют Интернетом, и могут узнать стоимость анализа через поиск: анализ воды из скважины Киев
http://nikos-bud.pulscen.com.ua/goods/9458198-polny_analiz_vody_iz_skvazhiny_kiyev_kiyevskaya_oblast_soli_zhelezo
http://h2o-kiev.com.ua/analiz-vodyi.html
http://vodavdom.com/analysis.html?gclid=CPnfj93TzbYCFQdY3god5WYACQ
Максимально нашел 3 000
Результат меня не удивил.
Но стало грустно!
Главное, что нет ответственности за ЭТО!
Если замена насоса то дважды в год. Думайте сами……..
2 Поточний ремонт свердловин з насосами (заміна насоса) двічі на рік. 14 070,00
Как Вам этот прикол? Замена насоса дважды в год!
3 Монтаж люків і автоматики на 2 свердловині 2 200,00
В прошлом году такая же строчка была.
Уверен, что председатели найдут объяснения!
Господа Председатели! Регионалов Вы учите, как с народом поступать? По Вашему примеру (Вы Совет в Киеве, по дальше от народа, проводите) а они Раду!
-
Вот информация от первых лиц
КАЛЬКУЛЯЦІЯ СОБІВАРТОСТІ
утримання охорони
1 Матеріали 10 000,00
2 Утримання приміщення 9 000,00
3 Послуги зв`язку 1 000,00
,
4 Спецодяг 5 000,00
5 Заробітна плата обслуговуючого персоналу 128 000,00
6 Нарахування на ФЗП - 36,76% 47 052,80
ВСЬОГО 200 052,80
Нарахування на дачну ділянку на місяць 6,06 0,00
Витрати на утриманню ділянки охорони :200 052,80 / 2750/12 = 6,06 грн./в місяць
Но это не вся информация, ведь не учли сумму, перечисленную охранной фирме «берег»
Если отказаться только от клоунов, открывающих шлагбаум стоимостью 200 000грн. - членские взносы составят 25 грн. в месяц
-
Уважаемый delffin вы сравниваете несравнимое. Для начала изучите документ во вложении, касающийся содержания систем водоснабжения и нижеприведенное приложение из ГОСТа http://document.ua/ohrana-prirody.-gidrosfera.-obshie-trebovanija-k-otboru-prob-nor9674.html, а затем критикуйте. Я не говорю о том, что нам далеко до указанных стандартов, но хотя бы контроль за состоянием воды, которую пьют не только наши садоводы, но и соседи, должен быть на уровне.
Уважаемые форумчане! некоторые горячие головы у нас высказывались за отказ от централизованного водоснабжения, так может быть нам так и поступить? Решить на Конференции и избавиться от головной боли.
Один из председателей СТ, Пелишенко, предлагал передать в эксплуатацию Вышгородскому РЭСу безвозмездно нашу линию 10 кВ (6,2 км) и сократить количество электриков. Так не берут!!! Им выгодно иметь квалифицированный персонал в 40 км. от Вышгорода. Может и с водой так поступить? Сомневаюсь, что возьмут.
Тут поневоле задумаешься, а зачем это мне нужно подставляться, балансировать на грани нарушения законов и мучиться если не дай бог что-то случится.
retribution just правильно предупреждает об опасностях при создании медкабинета так хоть качество воды будем проверять как положено.
Пожалуйста, если уж критикуете, то критикуйте по существу.
[вложение удалено администратором]
-
Для retribution just
Уважаемый(мая), эта цифра (25 грн) напомнила мне горячие дебаты 2011, когда только начинали энтузиасты и небезразличные садоводы работать над тарифами. Одно дело высказываться на публике или на форуме и совершенно другое дело проработать нормативные документы по эксплуатации энергетического оборудования, набрать статистику расходов, выработать позицию "золотой середины", утвердить сначала в Совете, убедив "аксакалов", а затем вынести их (расчеты) на всенародное обсуждение. Пока у нас не получилось убедить народ. Однако я считаю, что лучше потихоньку, с трудом, двигаться вперед, нежели допустить создание "обслуживающего кооператива и не иметь возможности влиять на принятие решений. Тогда будут решать за нас и без нас.
-
Уважаемый delffin вы сравниваете несравнимое.
Владимир, мною высказано личное мнение. Если Вы будите относиться к деньгам как заработанным своими руками, то явно будите ставить приоритеты при их использовании.
Цель нашей переписки не в тупой критике, а просто хотим дать Вам возможность дополнительно услышать другие мнения.
От стоимости анализа, качество воды не изменится. Результат анализа за 3000грн. или за 8000грн будит одинаковый. Разницу в 5000 необходимо использовать более рационально.
Качество воды у нас зависит от магистралей, надеюсь Вам это понятно (это не призыв к назначению очередного целевого взноса).
По поводу Пиляшенко (мой сосед), комментировать не вижу смысла. Относится к его высказываниям, надо как врачу в психбольнице.
-
Провел поверхностный анализ предоставленной документации. Готовившие данные расчеты, практически не владеют знаниями о фактической финансовой деятельности в таких организациях как МСТ «Дружба».
Я не затрагиваю такую тему как зарплата. Руководителю видней, (в рамках штатного расписания) каких и сколько, с какой зарплатой, необходимо нанимать сотрудников, для обеспечения, (адекватной взносам) жизни на массиве. Ведь главное результат. Даже не вижу смысла глубже вникать в тему начислений, да и самой зарплаты.
А теперь, для подтверждения своих слов, (не владеют знаниями фин. деятельности) необходимо увидеть, как фактически были потрачены собранные деньги. На сколько по факту совпадет, (кроме зарплаты) прописанные в таблицах цифры с реалиями.
Моя дача недалеко от члена Совета, связанной с налоговой. То количество лжи, которую она постоянно распространяет по массиву, дает мне повод, иметь о совете крайне негативное мнение. Проанализируйте, сколько членов совета являются нарушителями финансовой дисциплины. Возьмите данные в бухгалтерии, сколько времени не платила за дачу, к примеру, секретарь Совета. Мне удалось добыть эта данные. Вы говорите о порядочности и спокойно наблюдаете, как другая член Совета продает пропуска на въезд (у ней счетчик не вынесен)
Таких примеров могу привести очень много.
Ведь лично Вы приняли на работу электриком (хотя как профессионал, знаете, как положено) Панчика! Без допуска к работе без медицинской справки, лишь только по тому, что он лживыми рассказами поддерживал вашу команду. Он многим говорил «Я советник и лучший друг Олега!» Перевести на должность контролера, личность, которая сама не вынесла счетчик, (а требовал от всех)считаю преступным.
Возвращаясь к началу нашей переписке (для подтверждения Вашей четности), выложите, запланированный фонд заработной платы на 2010 году и сколько было (после начала Вашей деятельности). Какое было штатное расписание и какие ставки прописаны (утверждено конфиренцией) и что оказалось на самом деле. Тогда мы и увидим, совершал Совет самовольство или нет.
Если документально подтвердите, что я неправ, то прилюдно извинюсь!
По поводу «обслуживающего кооператива» то это выходка также Вашего члена Совета.
Вы добровольно взялись за общественную работу, так что не надо теперь делать из себя мученика. Просто честно и добросовестно выполняйте свои обязанности.
P.S Напоминаю о металлоломе.
-
Витрати на утриманню ділянки охорони :200 052,80 /
Если отказаться только от клоунов, открывающих шлагбаум стоимостью 200 000грн. - членские взносы
Председатель совета! Меня интересует лично Ваше мнение. Если вместо суммы потраченной на «охрану», к примеру, перенести 5-тый трансформатор ближе к правлению, и решить этим очень серьезную проблему с качеством напряжения. Уверен, что этих выплаченных денег хватит!
Или сделать что-то другое, действительно нужное и полезное дело!
Контроль, возложенный на них, за выбрасывающими мусор, необходимо решать совсем по другому.
Кстати, своими глазами видел, как со Славы, показали из далека бумажку, похожую на пропуск и преспокойно выкинули мусор.
Также прошу указать, сколько проплачено денег, имея полный штат квалифицированных электриков, сторонним организациям, за работы проводимые на массиве? Может, выполнения этих работ, не входят в их прямы обязанности? Почему, после того как Вы стали курировать электричество, на ликвидацию последствий любых аварий вызывают чужых? Для того, чтобы наших не отвлекать от выноса счетчиков? Помню, Казатчук сам бегал по столбам. И по высоковольтным тоже.
Об охране, я также уверен, на количества краж эта гвардия не влияет!
-
Шановний Володимир! У зв'язку з тим, що на питання, задані російською мовою, відповіді готуються з великою затримкою, продовжу спілкування українською мовою.
Не сумніваюся, що знайти гроші від продажу металобрухту складно, також складно дати відповіді на поставлені питання з приводу проведення аналізу води за 8 000грн. Не легко знайти виправдання прийнятим охоронцям. Надати виправдання, які зможуть зрозуміти і пробачити садівники.
У преддверье проведення засідання Ради, пропоную розглянути наступну претензію: З наданих Вами розрахунків з'ясували як, сформовані членські внески, з розрахунку на ділянку. У них входить витрати на утримання співробітників, придбання матеріалів, оплату стороннім організаціям, а також необхідністю проведенні аналізу води, за 8 000грн
Але взагалі не зрозуміло, як формувалася ціна на ділянки, призначені під городи.
7. Затвердити сплату членських внесків за огороди у сумі 6,0 гривень за сотку.
Виходячи з того, що дана
земля не знаходиться у веденні МСТ «Дружба», що в обслуговуванні цій землі немає необхідності залучати електриків, сантехніків, сторонні організації. Виникає питання: якими розрахунками підтверджуєте 6грн, за сотку.
У розрахунках, надані Вами ці гроші, отримані за городи, ніде не фігурують.
Пропоную на предстоящей раді, прийняти рішення і припинити збір не обгрунтованих внесків за городи. Інакше, будить, підготовлено колективне звернення до органів, які зможуть відстояти інтереси садовадов.
Ваш обов'язок захищати інтереси садівників, а не займатися поборами на користь групи зацікавлених осіб. Рекомендую залучити юриста Сосніна до ухвалення справедливого рішення.
P.S. Кошти, зібрані незаконним обозом, рішенням Ради, пропоную зарахувати в рахунок членських внесків.
-
Господа! Предлагаю свои услуги, для снятия напряженности вокруг ситуации, создавшейся вокруг анализа воды. При предоставлении мне информации, кто делал анализ (в личку, пожалуйста) в течение нескольких дней выясню и доложу всем полученную информацию. В случае подтверждения, снимутся все подозрения и не будет претензий!
Не хотелось бы самому выяснять, про организацию, с которой Дружба заключала договор.
Со свой стороны я обязуюсь отнестись к этому, с пониманием и не предвзято.
-
Здравствуйте уважаемые садоводы. Председатель Совета в командировке и ответит Вам позже. Я как Председатель Правления отвечу на них.
Я никого не хочу обидеть, но пожалуйста, не говорите в безоговорочной форме о том, чего не знаете.
1. Действительно цена договора на анализы воды сан станцией составляет 8000 грн. , но действует он длительное время и оплачивается каждая проделанная работа отдельно. Мы провели только первый и единственный анализ только в прошлом году и заплатили 1300 с небольшим.
2. В смете на 13 год есть и отчет по выполнению сметы 12 года. Практически по всем пунктам затрачено меньше,чем планировалось. Да если бы это было не так, то мы бы давно остановились, потому что и приходная часть более или менее выполняется за счет тех, кто платит вперед. А реально только за прошлый год у нас не доплата 300 тыс грн.
3. "железо", как Вы обзываете трансформаторы, стоявшее после замены на КПП официально проверены, списаны и проданы по установленной Советом цене. Деньги оплачены и оприходованы. Все это ежегодно проверяет ревизионная комиссия и докладывает Конференции.
4. Вы правы, что члены Совета должны быть примером в выполнении всех требований. Поверьте что строго ставится на Совете и по этому совет расстался с некоторыми из них. В том числе и с тем, кто ратовал за "обслуживающий кооператив.
5. Перенос трансформаторов спланирован и уже начата работа на 1-ом. Ее хотели окончить уже в апреле, но потому, что 100 грн на это, которые должны были сданы до 1.03 подавляющим большинством не сданы, плюс долг за 12. Как мы платим, так быстро и делаем. А за ним идет 5-ый. И охрана КПП здесь не при чем, ее создала Конференция, она может ее и убрать.
6. Количество электриков, которые у нас несут круглосуточное дежурство, чтобы это обеспечить должно быть 8, у нас 3. Тем не менее, на сегодня они выполняют хорошо поставленные задачи, особенно этой суровой зимой, когда пол Украины было бес света. Линии прошлым летом приведены за счет модернизации в должное состояние. А три из четырех аварий этого года на " десятке" мы устранили своими силами не ожидая сторонней помощи, хотя делать должен был Вышгородский РЭС
7. Вы стыдите нас за плату за огороды. Активнее принимайте участие в нашем общем деле и будите знать, что это принято прошлой Конференцией, лично мое мнение - совпадает с вашим, но решить это может только она. Избирайтесь на следующую и решайте.
-
Владимир, мною высказано личное мнение. Если Вы будите относиться к деньгам как заработанным своими руками, то явно будите ставить приоритеты при их использовании.
Цель нашей переписки не в тупой критике, а просто хотим дать Вам возможность дополнительно услышать другие мнения.
От стоимости анализа, качество воды не изменится. Результат анализа за 3000грн. или за 8000грн будит одинаковый. Разницу в 5000 необходимо использовать более рационально.
Качество воды у нас зависит от магистралей, надеюсь Вам это понятно (это не призыв к назначению очередного целевого взноса).
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Не имел возможности ответить вовремя, был в командировке. Времени мало. Поэтому отвечу только на то, что осталось без реакции Председателя правления. Уважаемый delffin, судя по Вашей реакции, нормативные документы, которые я Вам советовал проработать, прежде, чем делать поспешные выводы, остались без внимания. А ведь они помогли бы Вам разобраться в ситуации и не предлагать свои услуги
.
Относительно цены трудовой копейке. Работать я начал с 17-ти лет, имею трудовой стаж 45 лет, работал заместителем главного энергетика крупного предприятия, где имелись 4 скважины "синоманского" и "юрского" горизонтов, котельня на 20 мегаватт, подстанция 110/10 кВ мощностью 50 кВА, поэтому Ваши надежды на то, что я что-то понимаю - соответствуют действительности. Тем более знаю цену трудовой копейке.
-
Прошу прощения, опечатка, подстанция 110/10 кВ мощностью 50 мегаватт.
-
Я как Председатель Правления отвечу на них.
3. "железо", как Вы обзываете трансформаторы, стоявшее после замены
Под словом металлолом я подразумеваю металлолом. Имею в виду старые емкости для вывоза мусора, бочку и т. д. О трансформаторах отдельная тема, о которой поговорим позже.
-
Мысль в слух. Учитывая Ваш, Владимир Дмитриевич, богатый опыт в электрической сфере, предлагаю провести замеры и опробовать, (учитывая длину линий, большое количество подключенных двигателей в нагрузке) компенсаторы реактивной мощности (на летний период). Не исключаю, это может повысить качество подачи электроэнергии.
-
Мысль дельная. На заводах, где нагрузка практически вся (60-80% эл.двигатели) для компенсации реактивной мощности ставят конденсаторные установки примерно 1/3 мощности трансформатора. В нашем случае, думаю, так как не мерял, а ориентируюсь на свою дачу, это 20-40%. Требуются измерения, а их достаточно сложно организовать. Хотя, ради опыта, можно попробовать поставить конденсаторы на протяженной линии. Но это позже, а сейчас все усилия направляем на реконструкцию ТП-1. Запланирован ее перенос в район улицы Ягодной и распределения потребителей по 6-ти линиям с автоматическими выключателями 125 А. С учетом коэффициента спроса Кс=0,7 это нормальное решение. Однако после реконструкции мы потребуем от садоводов отключить свои стабилизаторы напряжения, особенно китайского производства.
-
Владимир Дмитриевич, задавая Вам конкретные вопросы, я надеялся получить конкретные ответы (именно от Вас).
Отсутствие ответов связано с тем, что Вы не знаете, как ответить, или скрываете правду?
К примеру, ответ на вопрос о металлоломе можете дать только Вы.
Владимир Дмитриевич, Вы как организатор конференции, как подписавший протокол конференции, как лицо, принимающий активное участие в составлении кошториса не ответили, каким образом была просчитана сумма взносов за огороды. Сколько приватизированных огородов.Как планируется использовать деньги? В случае, когда не ведутся роботы на огороде какая оплата? В случае отказа производить оплату, какие меры воздействия оставляет за собой Совет и Правление? Надеюсь владельцу огорода, оплатившему членские взносы, также за использованную электроэнергию, свет не отключат?
С нетерпением ждем от Вас ответы!
С уважением.
-
Витрати на утриманню ділянки охорони :200 052,80 /
Если отказаться только от клоунов, открывающих шлагбаум стоимостью 200 000грн. - членские взносы
Председатель совета! Меня интересует лично Ваше мнение. Если вместо суммы потраченной на «охрану», к примеру, перенести 5-тый трансформатор ближе к правлению, и решить этим очень серьезную проблему с качеством напряжения. Уверен, что этих выплаченных денег хватит!
Или сделать что-то другое, действительно нужное и полезное дело!
Также прошу указать, сколько проплачено денег, имея полный штат квалифицированных электриков, сторонним организациям, за работы проводимые на массиве? Может, выполнения этих работ, не входят в их прямы обязанности? Почему, после того как Вы стали курировать электричество, на ликвидацию последствий любых аварий вызывают чужых? Для того, чтобы наших не отвлекать от выноса счетчиков? Помню, Казатчук сам бегал по столбам. И по высоковольтным тоже.
Пршу ответить.
-
Но это позже, а сейчас все усилия направляем на реконструкцию ТП-1. Запланирован ее перенос в район улицы Ягодной и распределения потребителей по 6-ти линиям с автоматическими выключателями 125 А. С учетом коэффициента спроса Кс=0,7 это нормальное решение. Однако после реконструкции мы потребуем от садоводов отключить свои стабилизаторы напряжения, особенно китайского производства.
О переносе трансформатора- работы как всегда будут проводить Вышгородские?
Наши все время на круглосуточном дежурстве?
На 1-ТП не могу насчитать 6 линий. У меня 5 получается.
По стабилизаторам. Как планируете контролировать требование к их отключению? Опять же, в случае не выполнения требования?
Свет отклучат?
Напомню, что стабилизаторы «спасают» и от повышенного напряжения. В зимний период напряжение очень часто превышало (6 ТП) 265 вольт. А чем это грозит Вы, я надеюсь, понимаете.
-
Добрый вечер, уважаемые форумчане. С одной стороны радует любознательность и отсутствие безразличия к общественной жизни нашего массива "delffin" и "retribution just", а с другой стороны - не вижу активности других садоводов, имеющих доступ к интернету. Надеюсь, хоть читают. Отдаю себе отчет в том, что какая бы ни была власть, она не может устраивать всех, что есть недочеты и ошибки в организации жизнедеятельности массива. Лично мне до 2010 года достаточно было копаться в земле на даче, изредка ходить на рыбалку и, если бы не проблемы с электричеством, то и не думал бы об общественной работе. Теперь ответы на Ваши вопросы.
1. Для "delffin". Как я понимаю, Вас уже не беспокоит проблема содержания сетей водоснабжения и анализы воды. Вы теперь уверенно заявляете о полном штате электриков, не предлагая собственных расчетов на основании нормативных документов Минэнерго СССР (других нет). Еще одно Ваше предложение Если вместо суммы потраченной на «охрану», к примеру, перенести 5-тый трансформатор ближе к правлению, и решить этим очень серьезную проблему с качеством напряжения. Уверен, что этих выплаченных денег хватит! Или сделать что-то другое, действительно нужное и полезное дело!
просто от элементарного незнания стоимости строительства, а именно - 1 км линии 10 кВ (без замены опор) стоит 90-100 тыс.грн., демонтаж трансформаторной подстанции - 20 тыс. грн., монтаж ТП на новом месте с установкой раз'единителя 10 кВ, выполнения элементарно необходимых строительных работ - 40-50 тыс.грн, пусконаладочные работы ТП - 6-7 тыс.грн. реконструкция сетей 0,4 кВ с увеличением сечения проводов (провод СИП-4х50 порядка 300 м.) и разбивкой на 4-6 отходящих линий с автоматическими выключателями 100-125 А - еще 40-50 тыс.грн. И это цифры навскидку, исходя из собственного опыта, т.к. окончательно не выработано технического решения. А снять охрану- через две недели наша площадка для вывоза бытовых отходов превратится в то, что было в 2010-2011 годах и затраты на их вывоз увеличатся вдвое. А старые емкости, полные мусора, были сданы в металлолом самовывозом. Если не ошибаюсь получили 8 тыс. грн. и пустили их на строительство площадки и шлагбаума. Отдельная благодарность садоводам, живущим поблизости. Помогали и стройматериалами, и рабочей силой бесплатно. Вопрос - если снять охрану, сэкономить деньги, организовать общественное круглосуточное дежурство, Вы, "delffin" пойдете дежурить вместо охраны на благо 2700 садоводов? Очень сомневаюсь. К тому же таких "альтруистов" понадобится человек 8-16. "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".
2. Владимир Дмитриевич, Вы как организатор конференции, как подписавший протокол конференции, как лицо, принимающий активное участие в составлении кошториса не ответили, каким образом была просчитана сумма взносов за огороды. Сколько приватизированных огородов.Как планируется использовать деньги? В случае, когда не ведутся роботы на огороде какая оплата? В случае отказа производить оплату, какие меры воздействия оставляет за собой Совет и Правление? Надеюсь владельцу огорода, оплатившему членские взносы, также за использованную электроэнергию, свет не отключат?
С нетерпением ждем от Вас ответы!
На конференции рассматривались 2 варианта членских взносов, с том числе и тот, который был подготовлен инициативной группой с участием членов Совета (я в том числе) и представителей СТ "Меркурий" и который предусматривал оплату членских взносов с участка до 12 соток. Мы, в том числе и я, оказались в меньшинстве. Совершенствование расчетов, достижение относительной справедливости соответствует моим принципам. Дифференциация членских взносов давно назрела, есть садоводы, живущие круглый год на массиве, есть и такие, которые приезжают на сезон - 2-6 месяцев. Так что это очень серьезная и болезненная тема.
3. Относительно ТП-1На 1-ТП не могу насчитать 6 линий. У меня 5 получается.
. На ТП-1 подключено порядка 420 участков, 12 улиц, одна отходящая линия на 2 улицы, примерно на 70 садовых домиков. Относительно стабилизаторов. Релейные стабилизаторы ухудшают уровень напряжения для остальных потребителей. Наверняка Вы замечали резкие колебания напряжения. Это не обязательно сварочные работы, это работа мощного релейного стабилизатора. Феррорезонансные стабилизаторы такого эффекта не дают. Конечно, "драконовских" мер, я надеюсь, не будет, просто при надлежащем обслуживании ТП и, после реконструкции, в стабилизаторах, я надеюсь, отпадет необходимость, к тому же на этом можно сэкономить электроэнергию.
Все, иссяк, на сегодня хватит. До следующей встречи.
-
Еще есть одна болезненная тема, которую пока никто не затронул - ДОРОГИ. Имеются ввиду центральные по массиву (Мичурина, Фомина, Холодного).
Планируется что либо делать для того, чтоб по них можно было нормально ездить, не говоря о том, что ходить (по Фомина не возможно ходить нормально).
В прошлом году хотел заказать грейдер из Вышгорода за свои деньги. Обстоятельства личного характера помешали.
Что-то планируется делать в этом направлении в этом сезоне?
Извините за тавтологию.
-
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Владимир Дмитриевич, мне пришлось многократно перечитать, написанное Вами. Ответов найти не удалось не на один вопрос! Написано много, а читать нечего.
О металлоломе. Ваш звонок в бухгалтерию, и мы с вами знаем поступившую сумму. Но с момента заданного вопроса уточнить это Вам не удалось.
Примерно 8 тысяч, озвученное Вами, не соответствует действительности. Деньги не поступали вообще! Если Вы хотели сказать, что была бартерная сделка, то это также неправда. Документация отсутствует.
В тот период времени именно Вы имели подпись в банке, именно Вы были уполномочены, в то время, подписывать договора, акты выполненных работ, протоколы согласования цены, проектную и всю другую необходимую нормативную документацию, связанную с работами по устройству места приема твердого бытового мусора. Деньги и материалы, добровольно отданные садоводами должны быть оприходованы.
Вся затраченная сумма должна идти на капитализацию и на удорожание основных средств, что очень важно для массива.
Создавшаяся ситуация, по переносе ТП № 1 полностью раскрывает методы Вашей работы.
Из написанного Вами видно, что нет проекта, нет расчета, не на материалы, не известно какие затраты связанные с привлечением сторонних организаций. Не ясно ничего!
Но то, что Вы для начала хотите собрать по 250грн. с участка, на электрику, определили!
По уму собрали немного, сделали основание для ТП.. Собрали еще, сделали контур. Так поэтапно должна двигаться работа.
Уверен, что такая же ситуация по реконструкции дороги. Названая сумма не имеет экономического обоснования! Что делать, как делать, где делать, по чем делать не продуманно! Главное собирать деньги. А потом окажется, что садоводы отказались снести заборы. Из за этого невозможно начинать работу.
Дальше, когда прейдет время, выполнять работы, предвижу Ваше объяснение что мы сами виноваты, в том , что не своевременно сдали деньги и теперь, цены «ушли». Поэтому необходимо дополнительно назначать целевые взносы.
И так будит продолжатся - бесконечно….
Может уже хватит так относится к садоводам?
P.S, Если будет подаваться нормальное напряжение, садоводы с удовольствием сами отключат стабилизаторы, без приказа с «верху»!
Все, иссяк, на сегодня хватит. До следующей встречи.
-
.
2. Владимир Дмитриевич, Вы как организатор конференции, как подписавший протокол конференции, как лицо, принимающий активное участие в составлении кошториса не ответили, каким образом была просчитана сумма взносов за огороды. Сколько приватизированных огородов.Как планируется использовать деньги? В случае, когда не ведутся роботы на огороде какая оплата? В случае отказа производить оплату, какие меры воздействия оставляет за собой Совет и Правление? Надеюсь владельцу огорода, оплатившему членские взносы, также за использованную электроэнергию, свет не отключат?
С нетерпением ждем от Вас ответы!
На конференции рассматривались 2 варианта членских взносов, с том числе и тот, который был подготовлен инициативной группой с участием членов Совета (я в том числе) и представителей СТ "Меркурий" и который предусматривал оплату членских взносов с участка до 12 соток. Мы, в том числе и я, оказались в меньшинстве. Совершенствование расчетов, достижение относительной справедливости соответствует моим принципам. Дифференциация членских взносов давно назрела, есть садоводы, живущие круглый год на массиве, есть и такие, которые приезжают на сезон - 2-6 месяцев. Так что это очень серьезная и болезненная тема.
Убедительная просьба! Кто нашел ответ на мой вопрос ОБЪЯСНИТЕ !
И с этим помогите разобрапся
Занимательная арифметика.
Дано:
Без охраны, затратили на вывоз мусора 250 000 грн.
(за год)
С охраной затратили на вывоз мусора 200 000 грн.
(за год)
На содержание охраны затратили 200 000 грн.
Вопрос:
Сколько сэкономили =?
(250000-20000)-200000=
-
я честно говоря, не силен в бухгалтерии, но не понимаю, почему Дружба должна содержать охрану, которая является коммерческим предприятием и зарабатывает по 300 грн/мес с каждого охраняемого дома. То, что на КП ребята открывают шлагбаум и следят за мусорной площадкой должно хотя-бы частично перекрывать аренда "Берег"ом помещения в Правлении. 200000 в год это 16600 в месяц- не дороговато ли обходится охрана помойки? Киоску КаПешному сдайте домик охраны под торговлю, они в счет аренды и будут приглядывать за мусорной площадкой... таково мое предложение.
-
ситуация по реконструкции дороги. Названая сумма не имеет экономического обоснования! Что делать, как делать, где делать, по чем делать не продуманно! Главное собирать деньги.
простите, а о какой дороге идет речь? если о той, которая идет вдоль Дружбы до конечной, то что с ней не так? во времена моей молодости на КПП стоял знак 20км/ч, так вот 20, да и 40 вполне можно ехать, а больше по густонаселенному массиву, и с пьяными, бредущими по обочинам, и не нужно.
да, нужно законопатить несколько ям, продлить кусок 100 метров до конечной автобуса. а какая-то глобальная реконструкция не нужна, это- не автобан. что нужно сделать- так это натыкать лежачих полисменов перед и после каждого(!) квартала (осточертели пьяные малолетки, летающие в сумерках), это раз, и ограничить заезд на массив бетономиксеров (под 40 тонн, вроде) или же сделать въезд грузовых машин на массив сильно платным- плата на амортизацию дороги. а сбором денег и выдачей квитанций пусть займется охрана на КПП- все равно они там сидят постоянно.
ЗЫ хотя это соблазн- пропустить без квитанции за полцены и положить в карман...
лежачие полицейские нужно не резиновые (их гоп-стрит-рейсеры поснимают ночью очень быстро), а делать из асфальта горки.
-
ситуация по реконструкции дороги. Названая сумма не имеет экономического обоснования! Что делать, как делать, где делать, по чем делать не продуманно! Главное собирать деньги.
простите, а о какой дороге идет речь?
На ремонт дороги планируют собрать
200*2750= 550 000.
Также добавить немножко штрафов, с тех, кто вовремя не внес деньги!
Плюс непонятка с электропоборами!
А это 2750*150= 412 500.
Также добавить немножко штрафов, с тех, кто вовремя не внес деньги!
ИТОГО: 962 500
Также добавить немножко штрафов, с тех, кто вовремя не внес деньги!
ЗАТРАТЫ НА СОДЕРЖАНИЕ ОХРАНЫ и КПП
Затраты именно Дружбы на содержание КПП 240-250 тыс. грн в год
Дополнительно мы платим Берегу от 20 до 23 тысяч грн в месяц»(240000-276000 в год).
ИТОГО: СТОИМОСТЬ ОХРАНЫ МСТ"ДРУЖБА"
от 480 000грн. до 526 000грн.
В ГОД!
ОХРАНЫ ОТ КОГО????????????????????
p.s Предварительно предоставленные данные исправлены.( delffin).
-
То, что на КП ребята открывают шлагбаум и следят за мусорной площадкой должно хотя-бы частично перекрывать аренда "Берег"ом помещения в Правлении. 200000 в год это 16600 в месяц- не дороговато ли обходится охрана помойки? Киоску КаПешному сдайте домик охраны под торговлю, они в счет аренды и будут приглядывать за мусорной площадкой... таково мое предложение.
Гоген!
Вы не учли, что "Дружба"
также дополнительно ежемесячно перечисляет
на прямую деньги за охрану "БЕРЕГ" у.
250000-20000)-200000= -150000
Ущерб составляет СТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ ГРИВЕН наших денег.
-
Плохо, что наш форум превращается в театр одного, максимум трех актеров. Мы, создавая его надеялись на большее, а главное на информированность как можно большого числа наших садоводов об истинном положении дел в товариществе. Но надеюсь, что это начало. Теперь комментарии на отдельные высказывания.
Коллективное хозяйство - это язва на теле, в бандитских муках зарождающегося капитализма в нашей стране. Но ни от того, ни от другого не отойти. Т.е. при резком расслоении возможностей и доходов каждого садовода, жить товарищество и развиваться может только при равном участии каждого, ни зависимо от ранга или инвалидности, возраста или доходов. А главное с одинаковой требовательностью, что в одинаковой степени терпеть не могут ни бедные ни богатые. Одни не платят потому что нечем, другие потому что некогда в процессе наращивания своего капитала. И все это наслаивается на тотальное недоверие к исполнительной власти. В результате трясина, а не движение вперед. Легким движением руки, delffin изменяет целевой на дорогу с 200 на 250 и в результате сумма увеличивается почти на двести тысяч. Это только штрих. Но так можно передергивать на всем. Решения у нас принимает не председатели правления и совета, а совет и конференция, но кто на это обращает внимание. Кому важен неотъемлемый принцип коллективного хозяйства - подчинение меньшинства большинству и безусловное выполнение принятых решений? Подавляющее большинство поддерживают сделанное за последних два года. Им не хочется проезжать на отдых через свалки мусора. И они приняли на конференции такое решение. А что касается затрат - давайте посчитаем. Только не выдуманные цифры, а фактические.
То что КПП необходимо у большинства сомнений нет. Для его работы нужно минимум 4 человека. Чтобы этот человек работал он должен получать деньги, которые заставят его две недели в месяц круглосуточно, находясь, мягко говоря, в нелегких условиях по нашим требованиям еще и качественно выполнять эту работу. Его надо одеть, обучить, обеспечить связью, транспортом и еще обязательно контролировать на что тоже нужны средства. За все это мы платим Берегу от 20 до 23 тысяч грн в месяц. Если знать, что с зарплаты организация платит государству 36%, человек получая платит туда же еще 18% плюс НДС за поступившие доходы, то для человека со средним образованием легко понять конечно же учтены затраты и по предоставлению нами помещения для Берега в конторе.
А теперь считаем что нам принес контролируемый мусоросборник. То что он необходим, я надеюсь ни у кого сомнений нет. Хотя СТ, наши соседи так не считают и их садоводы выбрасывают его в наш с вами лес и вдоль дороги до Вышгорода, или на нашу территорию во время рынка и потом его все равно вывозим мы. Это до поры до времени - я достоверно знаю, что экологическая прокуратура уже возбудила по этому поводу уголовное дело и уже в этом году плата за это будет суровая. А теперь цифры:
КПП нам обходится в 240-250 тыс. грн в год., к стати они с такими же затратами есть во всех нормальных садовых товариществах и решают только контрольно пропускную функцию. У нас вывоз мусора 2011 году обошёлся почти в 270 тыс. Это при условии, что 30-40 % его закопали и сожгли у себя нарушая нашу экологию. Да и цена вывоза контейнера была не 70 грн как в 12 году, а 35 грн, т.е. в два раза меньше. По легким подсчетам, если бы мы не сделали то что сделали, мусор 12 года, который мы не сжигали , не закапывали, а полностью вывезли обошелся бы нам ( не 307 тыс по факту), а 270*2+ 30%=702 тыс. Это сберегло нам учитывая КПП 702-307-250= 145 тыс.
Теперь дороги. Привести в порядок нашу главную дорогу, это опять таки решение большинства, а оно умнее гения одиночки. 200 грн на это каждого это не с неба взятые цифры, а смета, которую представил Вышгородский ДЕО и доведенная до делегатов конференции до принятия решения. При том что в этом году затраты окажутся больше, деньги как всегда минимум 30% будут вносить только после производства никому не нужных отключений, в результате делать будем не в августе, как планируется, а по готовности меньшинства. Что касается узловых грунтовок. Конечно лично мое мнение делать их надо. Примерная цена такого благоустройства, что бы они продержались хотя бы лет 5-7, стоит сегодня 90 грн кв.м. К примеру Мичуринская у нас составляет 3200 кв. м, а цена 288 тыс. грн. Это должна опять таки решить конференция, а учитывая то что я говорил о бедных и богатых - это практически невыполнимая миссия, хотя кино нас учит, что и такие миссии выполняются.
-
Плохо, что наш форум превращается в театр одного, максимум трех актеров. Мы, создавая его надеялись на большее, а главное на информированность как можно большого числа наших садоводов об истинном положении дел в товариществе. Но надеюсь, что это начало.
так о форуме никто почти не знает! предлагаю на остановках, на столбах, на щитах для объявлений вывестить объявления крупным шрифтом:
www.rovji.com/forum и народ потянется!!
-
Теперь дороги. Привести в порядок нашу главную дорогу, это опять таки решение большинства, а оно умнее гения одиночки.
как именно собираются реконструировать главную дорогу Дружбы? полностью новое покрытие, 4 полосы с отбойником, асфальтированные обочины или уличное освещение? и что планируется делать с узловыми грунтовками (асфальт, гравий, битый кирпич или просто разровнять грейдером ямы и волны)?
-
Объявления периодически вешаются. Если у кого есть желание помочь в нелегком деле популяризации ресурса, скачайте объявление и развешивайте в разрешенных местах. От сайта будет Вам благодарность)
[вложение удалено администратором]
-
То что КПП необходимо у большинства сомнений нет.
Председатель Правления!
Данная страничка не случайно называется Председатель Совета МСТ "Дружба"
Лично мне интересно (на этой страничке) узнавать мнение именно Председателя Совета.
Также не считаю нужным здесь вступать с Вами в дискуссии. Сложно комментировать поток воды под названием «обо всем и не о чем»
Только осмелюсь предложить Вам, в свободное от мучительных раздумий, о создании РАЯ на Дружбе узнать, что такое НДС, и куда его засунуть в нашей бухгалтерии.
Информация, полученная от Predsedatel, укрепило мое мнение о КПП.
К 240-250 тыс. грн в год (затраты именно Дружбы на содержание КПП)
добавляются
«За все это мы платим Берегу от 20 до 23 тысяч грн в месяц» (240000-276000 в год).
Сейчас я ограничен во времени. Продолжу позже.
P.S. Тогда исправлю предоставленные ранее расчеты.
-
Владимир Дмитриевич,
После оплаты садоводами за воду, Правление берет на себя обязательство, по бесперебойной (или согласно графика ) подачи воды.
В случае не выполнения обязательств (отсутствие воды, или подачи с ненадлежащим качеством ) как будит, компенсирована разница в оплате? (данная норма компенсации, регламентируется Законом : Украины "О защите прав потребителей").
Как будит, просчитана компенсация, в случае:
На Лесной, из-за близости к скважинам, вода будет. Но до Пребрежной она не дойдет.
Также замечу, это касается всех садоводов без исключения, так как оплата включена для всех.
-
Уважаемые, я как "темная" женщина, не понимаю, зачем нужна охрана на КПП, кого и что они охраняют? И за что и перечисляются такие суммы?
Просветите
-
Уважаемые, я как "темная" женщина, не понимаю, зачем нужна охрана на КПП, кого и что они охраняют? И за что и перечисляются такие суммы?
Просветите
де-факто они охраняют мусор, то есть следят, чтобы не выбрасывали несанкционировано габаритное барахло и подсчитывают, возможно, количество вывезенных контейнеров.
кроме того, обеспечивают консьерж-сервис (открытие-закрытие шлагбаума) и иногда даже проверяют пропуска, которые продаются всем желающим по 5 грн в неоганиченых количествах (соседям реально нужен был один, так как одна машина. купили же сразу пяток, про запас)
а если без шуток, то те же функции (следить за площадкой и подсчитывать раз в два дня контейнеры) могли бы выполнять работники киоска на КПП за на порядок(-ки) меньшие деньги, особенно, если бы им предоставили домик охраны для торговли.
я с удивлением для себя здесь узнал, что оказывается ТОВ"Берег" НАНЯТ и содержится массивом. Но насколько я знаю, реально охраняют они только тех, кто платит по 300грн/мес, а вот содержат их, как выяснилось, все садоводы Дружбы. интересно, сколько этой зимой бомбанули "охраняемых" дач за ул.Советской?
и вслед за Викусей повторю тот же вопрос- зачем, "по мнению большинства", нужен КПП вообще и за такие деньги в частности?
функцию присмотра за площадкой может выполнять цифровой видеомагнитофон за 1500грн (не в месяц, а раз и навсегда :diablo:), пара видеокамер, бесперебойник для электроники и пара мощных фонарей с датчиками движения (для темного времени суток).
зачем там круглосуточно страдают от скуки 4 молодых здоровых парня? :dash2:
-
Уважаемый Гоген!
Решение вопроса по «охране» мусора ОЧЕНЬ ПРОСТОЕ!
Усложнения с камерами, освещением, с последующими разборками не нужны. Мусор это только предлог для заключения договора с берегом!
Мы взрослые люди и, понимаем, зачем и почему так все организовано.
-
На сколько я могла наблюдать в прошлом году--- шлагбаум открыт постоянно, проезжай кто хочешь!!!! и так же с мусором ...подъежают со стороны Лесной и никто не проверят пропуска !! Так извините, на кой я должна платить за эту охрану??? Мою дачу они точно не охраняют !!! Пусть тот же Берег и платит за аренду помещения, раз они заинтересованы охранять "договорных" и тому же кооперативу польза и приток денег ...на тот де ремонт дороги... Дрстали уже эти поборы не известно на что !!! Я на даче бываю несколько раз в месяц, то воды нет , то света....С какого перепугу мне платить за вынос счетчиков и прочее?? к стати, может не в той теме, но мне интересно, Председатель тут хвастал что вынес счетчик, тоже оплачивал 1500 грн за эту услугу , или ему это бесплатно сделали ??
-
Гоген!
Решение вопроса по «охране» ОЧЕНЬ ПРОСТОЕ!
Усложнения с камерами, освещением, не нужны. Мусор это только предлог !
Мы взрослые люди и, понимаем, зачем и почему так все организовано.
давайте хотя бы в этой ветке, озаглавленной "вопросы председателю"не бросаться голословными обвинениями, а именно задавать вопросы, получать на них ответы, и вносить на рассмотрение предложения.
а для обвинений и словесного срача можно создать отдельную ветку.
"мы взрослые люди", а у взрослых людей, как правило, есть элементарные правила дискуссии и аргументации.
-
Володимире Дмитровичу, прошу додати до порядку денного засідання сьогоднішньгої ради розгляд наступних питань:
1. Призупинення виканання рішення Конференції про збір коштів з ділянок, наданих під городи.
Підстава: відсутність цієї статті доходу у Кошторисі, та відсутність обгрунтування ціноутворення.
2. Прийняти рішення про розторгнення договору з "Берегом", що дасть можливість зекономити 250 тис. грн. на рік.
Підстава: що гроші на виконання цього договору не передбачені Кошторисом.
Прошу рішення ради оприлюднити на форумі. При цьому викласти голосування поіменне.
У разі відсутності таких питань на порядку денному, та прийняття негативного рішення , вважатимем як вашу особову матеріальну зацікавленість.
Прикро, що відповіді на запитання форуму, ви постійно замовчуєте.
Сподіваємость, що як відповідальний керівник та порядна людина, ви надасте інформацію.
-
Должность главного энергетика вакантна. Срочно нужен специалист. Оклад 3000 грн.
-
Володимире Дмитровичу, прошу додати до порядку денного засідання сьогоднішньгої ради розгляд наступних питань:
1. Призупинення виканання рішення Конференції про збір коштів з ділянок, наданих під городи.
Підстава: відсутність цієї статті доходу у Кошторисі, та відсутність обгрунтування ціноутворення.
2. Прийняти рішення про розторгнення договору з "Берегом", що дасть можливість зекономити 250 тис. грн. на рік.
Підстава: що гроші на виконання цього договору не передбачені Кошторисом.
Прошу рішення ради оприлюднити на форумі. При цьому викласти голосування поіменне.
У разі відсутності таких питань на порядку денному, та прийняття негативного рішення , вважатимем як вашу особову матеріальну зацікавленість.
Прикро, що відповіді на запитання форуму, ви постійно замовчуєте.
Сподіваємость, що як відповідальний керівник та порядна людина, ви надасте інформацію.[/b
ПОДДЕРЖИВАЮ !!!!!
-
Володимире Дмитровичу, прошу додати до порядку денного засідання сьогоднішньгої ради розгляд наступних питань:
1. Призупинення виканання рішення Конференції про збір коштів з ділянок, наданих під городи.
Підстава: відсутність цієї статті доходу у Кошторисі, та відсутність обгрунтування ціноутворення.
2. Прийняти рішення про розторгнення договору з "Берегом", що дасть можливість зекономити 250 тис. грн. на рік.
Підстава: що гроші на виконання цього договору не передбачені Кошторисом.
Прошу рішення ради оприлюднити на форумі. При цьому викласти голосування поіменне.
У разі відсутності таких питань на порядку денному, та прийняття негативного рішення , вважатимем як вашу особову матеріальну зацікавленість.
Прикро, що відповіді на запитання форуму, ви постійно замовчуєте.
Сподіваємость, що як відповідальний керівник та порядна людина, ви надасте інформацію.
ПОДДЕРЖИВАЮ
Садоводы Дружбы! А Ваше мнение?
-
Поддерживаю!
-
Лично мое мнение, что НАШЕ МНЕНИЕ никого не интересует! Наш председатель только тыхо споглядае)))
-
У вас у всех есть уникальная возможность все кардинально изменить, согласно Ваших предложений. Ликвидировать КПП, вернув горы мусора мимо которых нельзя было проехать. И другие ни менее актуальные предложения. Для этого надо заняться не пустым трепом, а провести собрание у себя в ПСТ избраться делегатом на Конференцию и принять эти решения и даже, при желании избрать, новый состав совета. А состоится она 6 июля в 9.00.
Но я больше чем уверен, Вы уж меня извините, большинству из вас будет глубоко наплевать кого туда изберут, и будут ли избирать вообще, а тем более поучаствовать самому.
-
У вас у всех есть уникальная возможность все кардинально изменить, согласно Ваших предложений. Ликвидировать КПП, вернув горы мусора мимо которых нельзя было проехать. И другие ни менее актуальные предложения. Для этого надо заняться не пустым трепом, а провести собрание у себя в ПСТ избраться делегатом на Конференцию и принять эти решения и даже, при желании избрать, новый состав совета. А состоится она 6 июля в 9.00.
Но я больше чем уверен, Вы уж меня извините, большинству из вас будет глубоко наплевать кого туда изберут, и будут ли избирать вообще, а тем более поучаствовать самому.
Уважаемый Predsedatel, конференции,правления, делегаты, мандаты.... это все прекрасно и звучит очень убедительно. Судя по Вашим постам Вы образованный и надеюсь порядочный человек, но есть очевидные вещи и вполне конкретные вопросы на которые ответа так до сих пор и не прозвучало, расчеты охраны внешней компании и собственной СБ всегда разнится на то это и есть аутсорсинг. Вы как человек технически грамотный и подкованный прекрасно понимаете что на дорогу дайте по 200 грн потому что так хочется тоже звучит несколько странно потому что есть к примеру 300 участков для данной дороги есть сметная стоимость и есть элементарные арифметические действия. К примеру Ваша должность и Доверие к вам подразумевают умение отделить интересы внешних подрядчиков по дорогам, электропроектам и др. кап вложениям от ближайшего окружения (которое вам очень доверяет) и собственных интересов и неинтересов, а действительно находить и предлагать оптимально затратные технические решения, в принципе за это вас простые садоводы и наверное избирали через своих околоточных представителей. А озвучить цифру в приказном порядке и собрать наличными, как правило выглядит со стороны, по крайней мере ну наверное некорректно по отношению к своим же соседям....
-
Володимире Дмитровичу, прошу додати до порядку денного засідання сьогоднішньгої ради розгляд наступних питань:
1. Призупинення виканання рішення Конференції про збір коштів з ділянок, наданих під городи.
Підстава: відсутність цієї статті доходу у Кошторисі, та відсутність обгрунтування ціноутворення.
2. Прийняти рішення про розторгнення договору з "Берегом", що дасть можливість зекономити 250 тис. грн. на рік.
Підстава: що гроші на виконання цього договору не передбачені Кошторисом.
Прошу рішення ради оприлюднити на форумі. При цьому викласти голосування поіменне.
У разі відсутності таких питань на порядку денному, та прийняття негативного рішення , вважатимем як вашу особову матеріальну зацікавленість.
Прикро, що відповіді на запитання форуму, ви постійно замовчуєте.
Сподіваємость, що як відповідальний керівник та порядна людина, ви надасте інформацію.
ПОДДЕРЖИВАЮ
Садоводы Дружбы! А Ваше мнение?
ПОДДЕРЖИВАЮ
-
По поводу подачи воды...в частности на Лесной, ее нет вообще!!!! как впрочем во все выходные и праздники !!Где справедливость, ведь платим все одинаково ???
-
Хай Божа Матір Вас охороняє, а Дух Святий здоров'я посилає. Господь дарує Ангела з небес - Христос Воскрес!
Добрий вечір. Не мав доступу до інтернету, тому не читав Форум і не відповідав на питання.
Почну з кінця. Ваша пропозиція, retribution just, стосовно введення питань до порядку денного Ради на 03.05 запізніла. Я скликаю позачергову Раду на 11.05 на 11.00 в будинку Правління, основне питання - підготовка конференції і, в тому числі, будуть розглянуті Ваші пропозиції, підтримані на форумі. Однак, хочу зауважити, що ультиматуми У разі відсутності таких питань на порядку денному, та прийняття негативного рішення , вважатимем як вашу особову матеріальну зацікавленість.
є неконструктивним способом спілкування. Тиску не приймаю!
Для Aleks. что на дорогу дайте по 200 грн потому что так хочется
. Дивіться вкладений документ. Елементарний підрахунок, який Ви навіть не спробували зробити: 100 грн х 6 метрів ширини дороги х 6 км по вул.Прибережній = 3млн.600тис. грн. Тепер рахуємо внески: 200грн. х 2750 = 550 тис.
Скоріше за все нам коштів хватить на ямковий ремонт та приведення в порядок кінцевої зупинки автобусу. І лежачих поліцейських встановити. А кошторис складати доцільно коли в наявності маємо 75% відсотків орієнтовної суми, а не 20%. Що до "электропроектов". Читайте моє попереднє роз'яснення. Якщо це Вас не влаштовує, зробіть розрахунки реконструкції мереж 0,4 кВ ТП-1 самі, надайте в Правління, або на Форум, де знайдуться кваліфіковані фахівці які приймуть, або забракують Ваші розрахунки.
Для Викуся. По поводу подачи воды...в частности на Лесной, ее нет вообще!!!! как впрочем во все выходные и праздники !!Где справедливость, ведь платим все одинаково ???
. Вы в Правление обращались? Знаю, что была авария. На днях (7-8.05) запустят 3-й насос.
[вложение удалено администратором]
-
. Вы в Правление обращались? Знаю, что была авария. На днях (7-8.05) запустят 3-й насос.
[/quote]
Насос видать запустили... потухло все :lazy:
-
І лежачих поліцейських встановити.
Вынужден предупредить о возможных проблемах, с которыми Вы явно столкнетесь, при самовольной установке «лежачих полицейских» (правильная формулировка – «примусове зниження швидкості»): вам необходимо получить официальное разрешение на их установку (процедура платная).
Перед «лежащим полицейским» Вы обязаны поставить (при подъездах) предусмотренные (2 шт. на одного лежачего) предупредительные знаки. Данные знаки необходимо паспортизировать, то есть также зарегистрировать их в Вышгородском отделении ДАІ (процедура платная).
Еще добавлю, что наказания предусмотренные законом, за несоблюдение єтих процедур - это штраф, который оплачивает посадова особа з власної кишені.
Взяв на себя обязательсва руководителя, необходимо продумывать свои дейсвия и принимать «решения » в рамках діючого законодавства!
Этим отличаются профессионалы от дилетантов.
-
Выражаю благодарность правлению, за качественную и безперебойную подачу воды в центральной системе,Молодцы
-
. Вы в Правление обращались? Знаю, что была авария. На днях (7-8.05) запустят 3-й насос.
Насос видать запустили... потухло все :lazy:
[/quote]
:lol:
В правление обращались....ууслышали ту же информацию по поводу запуска насоса, ситуация с водой та же !!!!
-
а что за ситуация с водой?
-
До Лесной она не доходит )
-
До Лесной она не доходит )
Викуся!
Возьмем калькулятор. 2750 участков умножим на 3 человека = 8250 человек. В сутки потребность на попить, на поесть, помыть руки, душ, постирать и т. д. – 100 литров воды на душу населения.
ИТОГО: 825 000 литров, или 823 кубов.
Имеем 3 скважины 25 кубов / час=75 кубов / час. Умножим на 12 часов и получим 900 кубов.
А теперь (после официального разрешения производить полив) добавим 3 литра на каждый кустик огурцов, на каждый кустик помидоров, капусту и бурачок, по 50 литров на каждую лозу винограда, по 100 литров на каждую абрикосу, яблоньку, орешник.
Мой калькулятор завис…………………
Добавлю, что имеем возможность максимально «добыть» в сутки 1 800 кубов.
-
тю,странно,а как можно поливать сад в +30С,или физику только я учил??))
-
Для Викуси. Обратитесь в Правление с заявлением, получите частичную или полную компенсацию в том случае, если будет невозможно восстановить водоснабжение.
-
Не будет у Вас (здесь ставим имена адреса явок всех) воды!
5 лет пытался пользоваться - когда надо было - не было воды...
Сделать бы анализ воды....
Потом поговорим...
-
Для Владимира от delffin
Попробую изменить мнение о себе как садовод- ядовитый критикан, не предлагающий ничего полезного.
Мысль в слух.
Как заработать на тех, кто табанит вынос электросчетчика.
Тариф за электричество для тех, кто вынес счетчик оставить прежний.
Тариф для «домашних» счетчиков установить, к примеру 2 гривны 50 коп. киловатт / час (не исключаю, что после детального просчета данная цифра может увеличиться)
Основание: компенсация разница между собранными деньгами и оплаченными РЭСу.
Пусть сами думают, считают. За ними остается выбор, выносить или нет.
При этом нет принудиловки.
В бухгалтерии, которая пользует программу 1С, это просто предусмотреть.
-
Для Владимира от delffin
Попробую изменить мнение о себе как садовод- ядовитый критикан, не предлагающий ничего полезного.
Мысль в слух.
Как заработать на тех, кто табанит вынос электросчетчика.
Тариф за электричество для тех, кто вынес счетчик оставить прежний.
Тариф для «домашних» счетчиков установить, к примеру 2 гривны 50 коп. киловатт / час (не исключаю, что после детального просчета данная цифра может увеличиться)
Основание: компенсация разница между собранными деньгами и оплаченными РЭСу.
Пусть сами думают, считают. За ними остается выбор, выносить или нет.
При этом нет принудиловки.
В бухгалтерии, которая пользует программу 1С, это просто предусмотреть.
А почему бы сразу не по 10 грн ? Уважаемый дельфин, вы перестаете быть уважаемым !!! А если у меня нет таких денег, чтобы оплатить вынос счетчика ??? Не понимаю такой принудиловки
-
Вариант интересный, только не надо уж очень задирать цену. 86 коп. Двойной тариф. Но врядле такое будет, просто отрежут, а потом будете платить за подключение+штраф
-
Вариант интересный, только не надо уж очень.....
В моем предложении идет речь о возможности:
а) компенсации потерь (разнице оплаченных и полученных средств за электрику), тесть не получении прибыли, а уменьшении убытков;
б) если за сезон «нагорает» 50-100 киловатт, вынимать 1500грн. на вынос нецелесообразно;
в) если дача, в силу каких-то причин, временно не эксплуатируется;
При переходе на повышенный тариф речи об отключении не должно идти.
Исключение должно касаться для постоянно живущих на даче. В таких случаях вынос обязателен!
Для запитанных «в обход» это вообще по барабану. Они будут до последнего наглеть.
Это только информация к размышлению! (Мысль в слух)
Понятие ШТРАФ и правление полный идиотизм! Наложение штраф это прерогатива только суда!
Надпись на плакате о наложении штрафа за мусор, или другое злодеяние, говорит о непонимании писавшего!
-
А какой критерий - постоянно проживающий ??? Или это выражается в потребляемых киловатах?
-
І лежачих поліцейських встановити.
Вынужден предупредить о возможных проблемах, с которыми Вы явно столкнетесь, при самовольной установке «лежачих полицейских» (правильная формулировка – «примусове зниження швидкості»): вам необходимо получить официальное разрешение на их установку (процедура платная).
Перед «лежащим полицейским» Вы обязаны поставить (при подъездах) предусмотренные (2 шт. на одного лежачего) предупредительные знаки. Данные знаки необходимо паспортизировать, то есть также зарегистрировать их в Вышгородском отделении ДАІ (процедура платная).
Еще добавлю, что наказания предусмотренные законом, за несоблюдение єтих процедур - это штраф, который оплачивает посадова особа з власної кишені.
Взяв на себя обязательсва руководителя, необходимо продумывать свои дейсвия и принимать «решения » в рамках діючого законодавства!
Этим отличаются профессионалы от дилетантов.
с такой дотошностью к букве закона добъетесь только, что на установку лежачих полисменов забьют и будем до бесконечности наблюдать обкуренных идиотов и бухарей, передвигающихся по массиву со скоростью 110км/ч.
-
До Лесной она не доходит )
А теперь (после официального разрешения производить полив) добавим по 100 литров .....
а что это еще за разрешение??? и без разрешения напор часто критически падает из-за полива огородов артезианской водой! неужели так сложно включить свой насос и поливать из СВОЕЙ скважины?
-
а что это еще за разрешение??? и без разрешения напор часто критически падает из-за полива огородов артезианской водой! неужели так сложно включить свой насос и поливать из СВОЕЙ скважины?
Изначально водопровод проектировался как питьевой. Запретить или разрешить - неэффективно. А вот поставить водомеры и оплачивать кубометры, да контролировать самовольное подключение к колонкам - может быть. Обсуждайте.
А какой критерий - постоянно проживающий ??? Или это выражается в потребляемых киловатах?
Критерий один. Проживает или приезжает в зимнее время на выходных. По информации председателя правления это около 300 = 320 человек.
Тариф за электричество для тех, кто вынес счетчик оставить прежний.
Тариф для «домашних» счетчиков установить, к примеру 2 гривны 50 коп. киловатт / час (не исключаю, что после детального просчета данная цифра может увеличиться)
Это отсебятина. Если уж аргументировать, то нужно говорить о чувствительности счетчиков; электронный - 4-5 мА, а старый индукционный - 25 мА. (См.ГОСТ). Учитывая пропорции, получаем + 5%. Обсуждайте!
И, наконец, о потерях напряжения. Во вложении расчет потерь для ТП-1, которые подтверждают наши подходы к реконструкции. К 25.05 буду готов подискутировать и о реконструкции ТП-6. Жду активных и небезразличных.
[вложение удалено администратором]
-
Уважаемый Владимир Дмитриевич, а какова ситуация с мостом через "канал" на въезде в массив, я имею ввиду его техническое состояние?
-
Поддерживаю вопрос,т.к. часто хожу на лодке под этим самым мостом и должен сказать состояние ,визуально аховое.
-
Это отсебятина.
Признаю свою техническую бездарность. Особенно в разделе электрики, водоснабжении. Также согласен, что не владею даже элементарными знаниями юриспруденции и особо туп в бухгалтерии. Виноват, что заметил и усомнился в оплате Дружбой НДС на зарплату, виноват, что указал о необходимости переноса даты проведении конференции.
Полное непонимание мной ситуации с «берегом».
Такие «тупые» вопросы связанные с формированием цены за огороды. Откуда берется понятия соток в ваших членских взносах.
Безусловно Вы, Закитянский, полностью правы, говоря о понятии погрешность (электросчечик) но не учитываете такое понятие как +/-.
Предложение установки счетчиков на воду, гениальна!
Только подскажите марку (и цену) устройства учета, всепогодного (зима/ лето), которое возможно установить на улице (есть у нас наружная разводка),
Которое (устройство учета) выдержит не только перепад температур, но и песок (увы, проскакивает). Сколько наберем сантехников для их установки, опломбирования, а затем снятия показаний. Вы явно продумали о том, что садоводы будут оплачивать уже за потребленную воду (сейчас идет предоплата, что можно считать беспроцентным кредитом). Также ознакомите с методологией просчета стоимости куба воды. Не буду развивать далее эту тему, ведь как непонимающий, дойду и до налога на воду.
Пора Вам вернутся к гениальной идеи совета о взвешивании выбрасываемого мусора! Или уже забыли своих о гениальных новациях?
Также похлопаю в ладоши за проект, горбиков на дорогах!
Когда, цитата «обкуренных идиотов и бухарей, передвигающихся по массиву со скоростью 110км/ч.» подпрыгнет и влетит в толпу с детьми! Вы, как лицо ответственное выделите средства на похороны погибшим, и смахнете скупою, мужскую слезу. На суде , когда будут судить Безрукова, объясните, что лицо подневольное и выполняли «решение» конференции.
Не забудьте также, предложении Вашего совета, о необходимости взять миллионный кредит на ремонт моста.
Продолжайте фундаментально обдуманные, направленные на полибшиня эксперименты над нами.
Удачи.
-
Поддерживаю вопрос,т.к. часто хожу на лодке под этим самым мостом и должен сказать состояние ,визуально аховое.
Уважаемый Подводник если не секретно, на какой лодке ходите? :) Чувствуется по нескольким веткам направленность заботы о мосте, а там конечно вполне возможны миллионы наличных. Принадлежность моста тоже неизвестна- участки рядом продают по стоимости моста, а бабулькам-садоводам прийдется сдавать деньги на новую приятную кампанию по нецелевому сбору безцелевых взносов под предводительством Бравых уважающих друг друга председателей.
-
Для delffin.
Безусловно Вы, Закатянский, полностью правы, говоря о понятии погрешность (электросчетчик) но не учитываете такое понятие как +/-.
Предложение установки счетчиков на воду, гениальна!
Исправил фамилию. Учетом электроэнергии одно время занимался профессионально на ЮЗЖД, имею контакты в цехе приборов учета Киевэнерго. Так вот, при нагрузках до 5% индукционный счетчик (тот, что с диском) работает с погрешностью, достигающей 12-15%, к тому же в положительную сторону (фокус настройки). Относительно водомеров - полностью с Вами согласен. Идея не моя и, должен сказать, что Вы вместо меня АРГУМЕНТИРОВАННО ответили авторам идеи. Точно так же жизнь поправила авторов идей взвешивания мусора, миллионных затрат на ремонт моста.
Информация для всех Форумчан. 14.05 мы получили согласованные в Киевоблэнерго 2 проекта на электроснабжение. Приглашаю специалистов присоединиться к разработке Плана их реализации и составления сметной документации.
Относительно моста был вопрос. Общался с проектантом нашего моста, обещал помочь с восстановлением утерянной проектной документации.
-
Закатянскй! Вы или действительно не понимаете, или ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ?
Устав, на который вы все время ссылаетесь, не имеет юридической силы! Это просто листы бумаги и не более!
1.2. "Масив" у своїй діяльності керується законами України "Про об'єднання громадян",
"Про землекористування", "Про оподаткування прибутку підприємств" та іншими
нормативними актами Президента України, відповідних органів влади
Вам написали умные люди что закон изменился! Потрудитесь, если поймете смисл написаного, прочесть ! Достаточно вешать макаронне изделия на органы слуха!
На Дружбе СТ может бать ТОЛЬКО ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО! ТОЛЬКО ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО!
После того, как все СТ станут ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ, после того когда на Конфиренции ПРИМУТ НОВЫЙ УСТАВ, ТОЛЬКО ТОГДА БУДИТ ПОНЯТИЕ МСТ «ДРУЖБА!».
А значит сегодня нет понятия председатель совета, самого совета, нет не его, не их полномочий!
Когда, в потерявшем (причем давно) юридическую силу Уставе, прописанные ваши права и обязанности они (права и обязанности) также теряют юридическую силу!
Спокойно ходите на рибалку.
P.S. А за металлолом ответственность несете.
-
а можно посмотреть на результат анализа воды,что делала санстанция???
-
Вам написали умные люди что закон изменился! Потрудитесь, если поймете смисл написаного, прочесть !
Достаточно вешать макаронне изделия на органы слуха!
Для delffin. Да, ядовитости Вам не занимать. Так все-таки, как дела со статусом Вашего СТ? Мой "Бытовик" не имеет юр.статуса. Работаю в этом направлении, начал с Устава ПСТ. Может выработаем общие подходы?
По анализу воды будет ответ председателя правления.
-
Ядовитость эте не подлость.
Мне многому у Вас учиться.
Выводы Вы все равно не делаете, а прдолжаете нагружать органы слуха.
Ближайшая конфиренция должна решить вопрос Устава. А потом взносы и целевые.
Так же продолжаете игнорировать вопросы.
Уверен, это стиль жизни.
-
Для Владимира и его соратников!
Работаю в этом направлении, начал с Устава ПСТ.
Как руководителю, Вам НЕОБХОДИМО СТАВИТЬ ПРИОРИТЕТЫ В ЗАДАЧАХ.
С НАШИМ УСТАВОМ, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, НЕ ВОЗМОЖНО ОТСТАИВАТЬ ИНТЕРЕСЫ ДРУЖБЫ (садоводов) В СУДАХ. НЕЛЬЗЯ ЗАКОННО ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРА НА РЕКОНСТРУКЦИИ, ПРОЭКТИРОВАНИЕ И ЛЮБОЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ. НЕЛЬЗЯ ПИНЕМАТЬ РЕШЕНИЯ НА КОНФИРЕНЦИИ.
Ваше «не понимание» ситуации НАНОСТИТ МАСИВУ НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД.
Это просто НЕПОРЯДОЧНО!
Вы пойдете на все, чтобы удержать власть в своих руках.
Порядочный и ответственный человек давно должен подать в отставку!
Но к Вам это не относится.
Уверенность в безнаказанности и уверенность в «поддержке» соратниками может не сработать. Они останутся в тени, а Вам нести бремя ответственности!
-
Общался с проектантом нашего моста, обещал помочь с восстановлением утерянной проектной документации.
Вы теоретик, а не хозяйственник!
В сегодняшней ситуации не «общаться с проектантом» надо, а СРОЧНО ЗАПЛОМБИРОВАТЬ ЯМУ В АСФАЛЬТЕ (левая часть полотна).
После схода снега была ямка до полуметра квадратного, а сейчас! А через месяц?
Будите сидеть на берегу с бумагами на не принятый госкомиссией мост и раздумывать о бедующем?
-
«Убирая» лишнюю информацию в компе наткнулся на:
ПРОТОКОЛ № __
засідання Ради МСТ «Дружба»
Рові 24.01.2012
Перечитал……
Безруков В.Т. – є пропозиція виділити кошти і купити спецвзуття для оперативного персоналу.
ГОЛОСУВАННЯ:
«ЗА» - 9 осіб
«ПРОТИ» - нема.
«УТРИМАЛИСЬ» - нема.
УХВАЛИЛИ: виділити кошти і купити спецвзуття для оперативного персоналу.
Какую выделить сумму? Кому и какую спецобувь? Електрикам? Сантехникам? Контролерам? Бухгалтерии? Председателю? Всем?
Кто хочет посмеяться, почитайте, как *решают наши* вопросы 9 «Советчиков».
О ТП-1 там тоже есть!
Пишу не для язвительной критики, а с надеждой, что у Вас проснется совесть и здравый смысл, а также
ответственность за свои действия!
ИЛИ ПОЗНО ПИТЬ БОРЖОМИ?
-
Где обещанный Вами протокол заседания внепланового (последнего) Совета?
Где результат поименного голосования Совета о береге?
Где расчет поборов за огороды?
Какова стоимость переноса ТП-1 (стоимость работ, материалов), когда будут выполнены эти работы?
Какова, планируемая Вами, стоимость «электрических» работ на ТП-2?
работ на ТП-3?,
работ на ТП-4?,
работ на ТП-5?,
работ на ТП-6?
работ на ТП-7?
Итого-???????????????????
Какова стоимость «узаконивания» трансформаторов?
Где в кошторисе Вы предусмотрели эти траты?
Где ВЫ изыскали, в приведенном Вами кошторисе, средства для проплаты по договору с «берегом»?
КАК ВАМ УДОЛОСЬ ПРИ РАСЧЕТЕ ВЗНОСОВ (деньги разделить на участки) ПОЛУЧИТЬ СТОИМОСТЬ ЗА СОТКУ?
Какую сумму эта «ошибка» составляет?
Сколько новых Членов Совета планируете доизбрать на предстоящей конференции?
Где ответ о металломе? (Сумма и дата о поступлении средств).
Спортсменка из состава Совета счетчик вынесла?
Анжела с Вашим ставленником счетчик вынесла?
Нанятый Вами на работу Панчик счетчик вынес?
ГДЕ ОТВЕТЫ НА ЗАДОННЫЕ ВОПРОСЫ?
-
Да.... Как и предполагал - наигрались представитель власти с форумом.
А я все думал - ну, блин, как классно! Задал вопрос - ответили. Но как всегда - когда дело дошло до конкретных вопросов - проще не отвечать. Друг друга не видно же...
Скоро председатели вообще заходить сюда не будут.
-
Поддерживаю вопрос,т.к. часто хожу на лодке под этим самым мостом и должен сказать состояние ,визуально аховое.
Уважаемый Подводник если не секретно, на какой лодке ходите? :) Чувствуется по нескольким веткам направленность заботы о мосте, а там конечно вполне возможны миллионы наличных. Принадлежность моста тоже неизвестна- участки рядом продают по стоимости моста, а бабулькам-садоводам прийдется сдавать деньги на новую приятную кампанию по нецелевому сбору безцелевых взносов под предводительством Бравых уважающих друг друга председателей.
На разных. Не понял вопроса.Или если мне что либо не безралично обязательно должна быть комерческая составляющая? А то что я тут вырос и мой покойный отец сдавал взнос на этот мост и я по нему езжу , не аргумент ? Что за бред.
:big_boss:
-
ДОБАВЛЯЮ ВОПРСЫ ДЛЯ «ОБЪСНЕНИЯ» для Володимира
Выбрал из "КАЛЬКУЛЯЦІЯ СОБІВАРТОСТІ"
Паливо для автомобіля (2 поїздки в тиждень) 20 000,00
Зимой на танке 2 раза в неделю?
7 Поточний Ремонт будівлі (105479,00 грн.) 1 % 17 000,00
Ремонт где берег живет? 1%????????????????77?
8 Охорона приміщення 3 000,00
Первый этаж охраняем?
9 Заправка та ремонт катридж. 4 000,00
33 заправки в год (1 раз в 11 календарных дней)? На Дружбе своя типография?
12 Водозабезпечення адмінбудівлі 15 000,00
Нет комментариев ……………………..?????????????????????????
15 Інши витрати (в тому числі вирівнювання всіх доріг грунтових по масиву і на площі перед адмінбудівлею 15 000,00
???????????????????????????????????????????????????????????
Электрика
2 Обслуговування ЛЕП-10кВ(6,2км) та аварійне відновлення 8 000,00
3 Регламентні роботи по трансформаторним підстанціям10/04кВ (7 штук) - 1 на рік 8 000,00
4 Обслуговування лініі 0,4кВ-(45км) та зовнішнього освітлення перехресть-- материали--12000,00; захисні засоби -- 4000,00грн;спецодяг--1000,00 17 000,00
120000+4000+1000 = 17 000,00 ????????????????????????
Это не бред?????????????????????????????????????
Дополнительно к зарплате электриков и энергетику?????????
Сантехника
2 Поточний ремонт свердловин з насосами (заміна насоса) двічі на рік. 14 070,00
??????????????????????????????????????????????????????????
9 Аналізи води (договір з санстанц) 8 000,00
???????????????????????????????????????????????????????????????
КПП
1 Матеріали 10 000,00 ??????????
2 Утримання приміщення 9 000,00
3 Послуги зв`язку 1 000,00
4 Спецодяг 5 000,00
5 Заробітна плата обслуговуючого персоналу 128 000,00
6 Нарахування на ФЗП - 36,76% 47 052,80
ВСЬОГО 200 052,80
А теперь вопрос к садоводам: К нам относятся как умственно нормальным ?
-
Скоро председатели вообще заходить сюда не будут.
А как нам отоситься к ним? (председателям)
Как нам макароны(не лапшу) на ушах носить?
P.S.Очень многие думаю, что охрана (КПП)это работники берег(а)!
И реклама и фориа и зарплата!.........
-
2 :delffin - Пафосно,почти убедительно. Ни за кого не хочу отвечать ни за власть ни за опозицию. Но! Приведите альтернативные расчёты. например по бензину. Не про танк,а конкретные цыфры. Марка машины,пробег до полигона,расход,налоги . интересно сколько у вас получится?
Или 3 тыс. грн. на ремонт помещения и самой будки охраны это много или мало? как по мне не много. Может и не стоило ничего делать?
Про картриджи : Учитывая поток бумаг и стоимость этого расходника - не много на год. Есть другие цыфры - в студию пожалуйста
Ну и так по всем пунктам обвинения. Тогда и аргументы ваши будут восприниматся серьёзно. А то прям Ленин на броневике и апрельские тезисы.
ПыСы: Хочу быть объективным. Мне например много лиц в совете глубоко не приятны до антипатии,однако.......
-
Но! Приведите альтернативные расчёты. например по бензину. Не про танк,а конкретные цыфры. Марка машины,пробег до полигона,расход,налоги . интересно сколько у вас получится?
52 недели * 2 поезки (увурен зимой нет необходимисти два раза ездить)=104. Вышгород и обратно 100км; расход=10/л на 100: Итог:104*100/10=1040литров. *12грн= 12480 грн.
с ноября по май (6 месяцев) по две поезки?
Налог на забруднення (был раньше)отменен.
Отвт про катрижи (фактически потраченые средства ) пусть правдиво предоставит Володимир.
-
Для MEEM.
Захожу. Читаю. Но тратить время на обьяснение прописных истин не считаю нужным. Хотите информации? Идите в правление, поработайте с ревизионной комиссией, (работает с 12.05) получите ответы. Хватит, наигрались в революции! И в 905-м, и в 917-м, и в 2004-м. Думающих людей выбили. а особи, мутящие воду и остающиеся в стороне когда поднимается народ, до сих пор живут и здравствуют, сами ничего не делают. Я лучше, в отсутствие гл.энергетика, подготовлю план реконструкции сетей ТП-6. Как и обещал, 25.05. в 12.00. До встречи.
P.S. Кое-кто забыл посчитать затраты на использование авто при устранении аварий. Об амортизации авто вообще молчу. Может кто-то за такие деньги представит в аренду свой автомобиль?
-
Зимой много людей и если из-за снегопада или гололёда мусор вывозится только раз в неделю,возникают такие же завалы как и летом.
По бензу : Грузовик газ53 который вывозит мусор и в молодости то не брал меньше 20- литров А76. А гружёный(мусором в нашем случае) до 30-ти. Стоимость А80 посмотрите на заправке.76 бенза уже нет. Дизельный мусорщик - не менее 18-ти литров солярки. И не факт что до Вышгорода. Мусорный полигон немного дальше Вышгорода. Отакэ... :unknw:
-
P.S. Кое-кто забыл посчитать затраты на использование авто при устранении аварий. Об амортизации авто вообще молчу. Может кто-то за такие деньги представит в аренду свой автомобиль?
Заложено энергерику 1000грн. в месяц.
ВЫ ОТРАБОТАЛИ ТРИ ГОДА. (срок исковой давности)
НЕОБХОДИМО ПРОВЕСТИ АУДИТОРСКУЮ ПРОВЕРКУ, А ПОТОМ СРАВНИТЬ С ДАННЫМИ РЕВИЗИОННОЙ!
-
Зимой много людей и если из-за снегопада или гололёда мусор вывозится только раз в неделю,возникают такие же завалы как и летом.
По бензу : Грузовик газ53 .. :unknw:
Вывоз мусора производит стороння организация! я дал информацию, которая к мусору не имеет отнашения!
20 000грн, эаложено для поездок прдседателя. для энергетика отдельно!
-
Аудиторская проверка денег стоит однако. :shok: Глупый вопрос - кто платить будет ?
-
Аудиторская проверка денег стоит однако. :shok: Глупый вопрос - кто платить будет ?
250 000 перечислять берегу это нормально?
на воду для правления 15 000 нормально?
-
Зимой много людей и если из-за снегопада или гололёда мусор вывозится только раз в неделю,возникают такие же завалы как и летом.
По бензу : Грузовик газ53 .. :unknw:
Вывоз мусора производит стороння организация! я дал информацию, которая к мусору не имеет отнашения!
20 000грн, эаложено для поездок прдседателя. для энергетика отдельно!
Во! Где собака порылась! :mosking: " сторонняя организация" которая увы не по вашим расчётам строит стоимость своих услуг,и явно не себе в убыток и это абсолютно нормально.Далеко не все кто занимаются вывозом мусора готовы за эти деньги работать у нас на дачах. Это к сожалению реалии. Я просто интересовался этим вопросом.Вот делюсь :paint3:
-
на вывоз мусора заложено 200 000 грн.(без малого). ОТДЕЛЬНО.
Проще и правильней Вам, podvodnik, ознакомится и проанализировать предоставленный расчет членских взносов......
Ознакомтесь и подискутируем.
-
Конечно не нормально. Откуда цыфра 250 тык. берегу ? 2.5 тыс.- вы запятых не увидели к сожалению. при этом берег не бесплатно в правлении арендует помещение.
-
Конечно не нормально. Откуда цыфра 250 тык. берегу ? 2.5 тыс.- вы запятых не увидели к сожалению. при этом берег не бесплатно в правлении арендует помещение.
Ответ Predsedatel от 26 Апрель 2013, 12:36:01
За все это мы платим Берегу от 20 до 23 тысяч грн в месяц. Если знать, что с зарплаты организация платит государству 36%, человек получая платит туда же еще 18% плюс НДС за поступившие доходы, то для человека со средним образованием легко понять конечно же учтены затраты и по предоставлению нами помещения для Берега в конторе.
:drinks:
-
Конечно не нормально.
«Наступить» мышкой на Predsedatel (где он дает ответ);
Просмотр сообщений;
запись №8;
третий абзац……..
-
ДОБАВЛЯЮ ВОПРСЫ ДЛЯ «ОБЪСНЕНИЯ» для Володимира
Электрика
2 Обслуговування ЛЕП-10кВ(6,2км) та аварійне відновлення 8 000,00
3 Регламентні роботи по трансформаторним підстанціям10/04кВ (7 штук) - 1 на рік 8 000,00
4 Обслуговування лініі 0,4кВ-(45км) та зовнішнього освітлення перехресть-- материали--12000,00; захисні засоби -- 4000,00грн;спецодяг--1000,00 17 000,00
120000+4000+1000 = 17 000,00 ????????????????????????
Это не бред?????????????????????????????????????
Дополнительно к зарплате электриков и энергетику?????????
Если компенсируют поездки, я согласен быть ЭНЕРГЕТИКОМ.
-
Поддерживаю вопрос,т.к. часто хожу на лодке под этим самым мостом и должен сказать состояние ,визуально аховое.
Принадлежность моста неизвестна- участки рядом продают по стоимости моста, а бабулькам-садоводам прийдется сдавать деньги на новую кампанию
А что это за участкИ рядом с мостом? В нете нашел только один- там, где березки на развилке Дружба-Патриот, по несусветной цене, да и та несравнима со стоимостью моста.
-
Потерял надежду увидеть правдивый и полноценный ответ на задаваемые вопросы к «руководителям».
Замалчивание, неправдивые ответы, игнорирование мнения, высказанные на форуме, для Вас это сегодня норма.
Не вижу смысла в продолжение диалогов.
Я не отношу себя к разряду «оппозиционерам».
Просто пытался оказать полезное содействие.
Манеру общения задали Вы сами.
Председатели! Можете вздохнуть спокойно.
Покидая форум, скажу лишь, что я ВАМ НЕ ВЕРЮ.
Своими решениями и действиями на "благо" Вы полность доказали это.
На последок, призываю прекратить издевательство над садоводами «Дружбы».
Если осталась у Вас хоть капля совести, проведите законную, независимую аудиторскую проверку и на ближеайшей Конференции, всем составом совета, подайте в отставку.
Пусть Ваше место займут порядочные и достойные люди, которые будут честно выполнять свои обязанности.
Удачи всем, кто не безразличен к судьбе МСТ «Дружба»
Виктор.
-
Потерял надежду
Рука бойца писать устала…
Лично я сожалею, что retribution just принял решение с нами расстаться.
Вопрос о металлоломе (затронутый им), таки остался только вопросом, зависшим в воздухе…..(вопрос от 13 апреля!).
Прошло более месяца! Видно не все так честно.
Правильная рекомендация, не проводить ремонт мед кабинета, явно помогло сэкономить немалую цифру взносов.
Если «председатели организуют» сами аудиторскую проверку, результат известен заранее!
Все правильно, все честно, все прекрасно!
Организация проверки ими, даст возможность «списать» в затраты пору десятков тысяч гривен…..
-
Соглашусь с Delfin, очень жаль, а может не стоит так горячиться?
-
Предлагаю в конце каждого поста P.S. задавать вопоос о металлоломе.
Помните в старой сказке рука из тазика : "Должок!!!".
-
Потерял надежду
Начинаю понимать.........
Несколько "человек" держут за идиоов 2 850 участков!
Какие нервы выдержат??????????????????????? :dash2: :dash2: :dash2: :dash2: :dash2: :dash2: :dash2:
-
Потерял надежду
Рука бойца писать устала…
Лично я сожалею, что retribution just принял решение с нами расстаться.
Вопрос о металлоломе (затронутый им), таки остался только вопросом, зависшим в воздухе…..(вопрос от 13 апреля!).
Прошло более месяца! Видно не все так честно.
Правильная рекомендация, не проводить ремонт мед кабинета, явно помогло сэкономить немалую цифру взносов.
Если «председатели организуют» сами аудиторскую проверку, результат известен заранее!
Все правильно, все честно, все прекрасно!
Организация проверки ими, даст возможность «списать» в затраты пору десятков тысяч гривен…..
На счет мед кабинета есть информация из опубликованного протокола....
ПРОТОКОЛ № __
засідання Ради МСТ «Дружба»
Ровжі 24.01.2012
Закатянський В.Д. – переходимо до наступного питання розділу «Різне» щодо виконання Рішення Конференції стосовно організації медичного пункту. Доповість з цього питання член Ради МСТ «Дружба» Гулько І.Б.
Гулько І.Б. – чекаємо на весну. Ремонт приміщення буде здійснено за рахунок лікаря, який зголосився завідувати медичним пунктом.
...если ничего не изменилось, то платить за ремонт изначально никто не планировал. Или я что то пропустил?
-
Для Диод
если ничего не изменилось, то платить за ремонт изначально никто не планировал. Или я что то пропустил?
Правильно подметили. На Совете 13.05 было подтверджено, что ремонт приміщення буде здійснено за рахунок лікаря, який зголосився завідувати медичним пунктом.
Однако он попросил помочь смонтировать водоснабжение и канализацию, что нами было обещано.
для retribution just. Ваша подсказка относительно оформления площадки для сбора бытовых отходов как основного средства мною была воспринята и дано поручение гл.бухгалтеру решить проблему. Однако есть сомнения относительно земли под площадкой, если она не наша - то можно ли площадку оформлять как осн.средство?
Теперь об обещанной встрече по реконструкции ТП-6. Она не состоялась!!! Ратующие за экономию средств как-то Дельфин, Алекс элементарно проигнорировали встречу лицом к лицу 25.05. в 12.00. Хотя-бы представителей прислали! А еще ратуют не сдавать целевые взносы! Энергетика требует постоянного технического обслуживания и реконструкции. Или вернуться к временам, когда Лыков И.Г. и Козачук П.К. вдвоем закрывали все дырки? В 2007 году, на конференции, на которой и я присутствовал было принято решение собирать взнос на трансформаторы. Как достаточно грамотный энергетик я пллагал, что тогдашнее руководство идет правильным путем, получает технические условия, проектирует увеличение мощности, утверждает проект. И, где возможно, усиливает магистральные линии. А где вы были, Дельфин, в то время? Почему не советовали Лыкову, как советуете сейчас мне? В 2006 году получить технические условия на увеличение мощности ТП (при Щелочкове) и ничего не сделать, кроме скандальной покупки трансформаторов, до 2010-го!!! Для интересующихся моим взглядом на реконструкцию ТП-6 - см. вложение.
[вложение удалено администратором]
-
Для Володимира.
Владимир Дмитриевич, начну с конца.
В предоставленном документе «Реконструкция сетей 0,4 кВ ТП-6» опять вводите в заблуждение……..
• Трансформаторы тока 3 шт – 600 грн.
На ТП они не заменены?????????????????????????
Опять продолжаются 15 предохранителей?
"Вы же даже после замечания «15 предохранителей» умудряетесь 6 штук в калькуляцию всунуть……."
Далее.
Ваша активность в обеспечении жизнедеятельности массива странным образом «совпала» только с получении подписи в банке!
Или и раньше проявляли себя как «Как достаточно грамотный энергетик», участвовали в принятии решений реконструкции электросетей? Делились своим опытом, знаниями, связями?
Только став председателем, проснулась гражданская совесть?
Или приближение к деньгам стала основная причина!
Далее.
«дано поручение гл. бухгалтеру решить проблему»-
Комментировать сложно. Спрятать воровство не сможете. Отчеты того периода в налоговой не поменяете. Изменить бухгалтерский (существует и такой) учет, сложно и я думаю, вы не обладаете глубокими познаниями в этой отрасли……
С Игорем Георгиевичем и с Павлом Кузьмичом хорошо знаком, обсуждали многое. Они хоть прислушивались!
В то время, с теми деньгами, по другому было сложно. А работать необходимо.
Старые трансформаторы истекали маслом и дымились от нагрузки. Защита срабатывала по несколько раз за вечер!
Замену, перенос (на сколько я помню) сделали за год и своими силами.
А Вы три года уже мнетесь.
С Вашим подходом мы давно с свечками сидили!
Я даже прицеп свой давал, когда Игорь материалы возили. Да и за использование его машины не платили. Ведь денег было маловато. К ним «к деньгам» тогда по хозяйски относились. Своими силами и трансформаторы меняли и переносили, во время рабочего дня, без найомников, получая только зарплату.
Первоначально, я хотел быть полезным, помогать.
Последнее. Вмешаюсь в общение с retribution just .
Ремонтировать дорогу, включать ремонт ее в себистоимость, без оформления земли, можно?
Изучайте мат. часть.
-
Трансформаторы тока 3 шт – 600 грн. На ТП они не заменены?????????????????????????
Опять продолжаются 15 предохранителей?
Да, Дельфин, не заменены! Изучайте матчасть! Заменить силовые трансформаторы по-чапаевски, без согласования с эл.снабжающей организацией, удалось, а переоформить договор на поставку эл.энергии - нет! Потому, что в договоре имеется коэффициент трансформации трансформаторов тока, по сегодняшний день - 400/5 то-есть 80! А сейчас нужен 600/5 т.к. номинальный ток тр-ра 400 кВА - 578 А. В Вашем текущем ответе нет пояснения основного - почему Вы отсутствовали в субботу? Я ведь приглашал обсудить совместно план реконструкции сетей 0,4 кВ, схему распределения нагрузок. Хотя, радует и говорит о том, что мой план реален то, что кроме замечания относительно ТТ и наскоков Ваша активность в обеспечении жизнедеятельности массива странным образом «совпала» только с получении подписи в банке!
Или и раньше проявляли себя как «Как достаточно грамотный энергетик», участвовали в принятии решений реконструкции электросетей? Делились своим опытом, знаниями, связями?
по существу вопроса ни-че-го!!! А теперь относительно периода 2007-2010.С Игорем Георгиевичем и с Павлом Кузьмичом хорошо знаком, обсуждали многое. Они хоть прислушивались!
В то время, с теми деньгами, по другому было сложно. А работать необходимо.
Если нет денег, катастрофически не хватает, а решать неотложные задачи нужно, то почему не посоветовали провести конференцию в 2008, 2009 годах? И решить вопрос с введением целевых взносов. Я бы такое предложение поддержал. Первоначально, я хотел быть полезным, помогать. Последнее. Вмешаюсь в общение с retribution just .
Ремонтировать дорогу, включать ремонт ее в себистоимость, без оформления земли, можно?
Изучайте мат. часть.
Я не силен в бухгалтерии, поэтому с удовольствием приму Ваше предложение об изучении конкретных документов. Подскажите.
И последнее. Не в моих правилах забрасывать камнями предшественников. Работали как умели. Но повторять ошибки в наиглавнейшей сфере жизнедеятельности массива - электроснабжении не намерен.
Или и раньше проявляли себя как «Как достаточно грамотный энергетик», участвовали в принятии решений реконструкции электросетей? Делились своим опытом, знаниями, связями?
Только став председателем, проснулась гражданская совесть?
Или приближение к деньгам стала основная причина!
Ну и какой же ВЫ после таких бездоказательных слов "БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ"?
-
Или приближение к деньгам стала основная причина! Ну и какой же ВЫ после таких бездоказательных слов "БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ"?
Как всегда шановний Володимир толком не ответил ни на один конкретный вопрос, но за целевые взносы повторять ошибки в наиглавнейшей сфере жизнедеятельности массива - электроснабжении не намерен
в крупных не поддающихся контролю наличных цифрах КОНЕЧНО обсуждать не намерен
Шановный Володимир деньги Берегу в таких кол-вах Зачем?????? За что? Какая вода в правление на 15000???? Какие горбики на дорогу на полмиллиона?? целевые взносы утверждаются в первичных организациях а не по вашему Хотению, дальше - зачем Садоводам содержать два председателя????? какой бензин - на что с дому на дачу?????? С кем Вы лично согласовывали такие цифры????? Кто будет за эти действия нести персональную ответственность????
-
Для Aleks
в крупных не поддающихся контролю наличных цифрах КОНЕЧНО обсуждать не намерен
Шановный Володимир деньги Берегу в таких кол-вах Зачем?????? За что? Какая вода в правление на 15000???? Какие горбики на дорогу на полмиллиона?? целевые взносы утверждаются в первичных организациях а не по вашему Хотению, дальше - зачем Садоводам содержать два председателя????? какой бензин - на что с дому на дачу?????? С кем Вы лично согласовывали такие цифры????? Кто будет за эти действия нести персональную ответственность????
1. Заключение Договора с охранной фирмой - читайте Постанову Конференции 2012.
2. Вода нужна, в том числе, для будущего медкабинета.
3. "Горбики" на дорогу - плод Вашей фантазии.
4. целевые взносы утверждаются в первичных организациях а не по вашему Хотению
не знаете Устав МСТ, т.к. утверждает Конференция.
5. дальше - зачем Садоводам содержать два председателя?????
Не знаете Устав МСТ. Вам и в голову не может придти, что Председатель Совета работает на общественніх началах.
6. какой бензин - на что с дому на дачу?????? С кем Вы лично согласовывали такие цифры????? Кто будет за эти действия нести персональную ответственность????[/
Все утверждалось Конференцией.
И, наконец, рассчитайте СВОЮ, своего ПСТ смету для МСТ "Дружба", штатное расписание, найдите грамотную команду на все должности и предложите на Форуме или, на худой конец, Конференции 06.07.2013. СЛАБО??????????
-
И, как обычно, конкретных ответов нет...
Второй Азиров, блин.
-
И, как обычно, конкретных ответов нет...
Какие конкретные ответы Вам нужны? Что не устроило? Ответ №1, №2...№6??? А чтобы Вы не ссылалысь на Азирова, буду спілкуватись з Вами чистою українською мовою. Ще раз повторюю, розумію, що владу не люблять, всім догодити неможливо, але ж не можна задавати безглузді запитання про "ГОРБИКИ за пів-мільйона" і чекати відповіді, яка б задовольнила!
-
И, как обычно, конкретных ответов нет...
Какие конкретные ответы Вам нужны? Что не устроило? Ответ №1, №2...№6???
Где обещанный Вами протокол заседания внепланового (последнего) Совета?
Где результат поименного голосования Совета о береге?
Где расчет поборов за огороды?
Какова стоимость переноса ТП-1 (стоимость работ, материалов), когда будут выполнены эти работы?
Какова, планируемая Вами, стоимость «электрических» работ на ТП-2?
работ на ТП-3?,
работ на ТП-4?,
работ на ТП-5?,
работ на ТП-6?
работ на ТП-7?
Итого-???????????????????
Какова стоимость «узаконивания» трансформаторов?
Где в кошторисе Вы предусмотрели эти траты?
Где ВЫ изыскали, в приведенном Вами кошторисе, средства для проплаты по договору с «берегом»?
КАК ВАМ УДОЛОСЬ ПРИ РАСЧЕТЕ ВЗНОСОВ (деньги разделить на участки) ПОЛУЧИТЬ СТОИМОСТЬ ЗА СОТКУ?
Какую сумму эта «ошибка» составляет?
Сколько новых Членов Совета планируете доизбрать на предстоящей конференции?
Где ответ о металломе? (Сумма и дата о поступлении средств).
Спортсменка из состава Совета счетчик вынесла?
Анжела с Вашим ставленником счетчик вынесла?
Вы лично когда вынесите счетчик?
Нанятый Вами на работу Панчик счетчик вынес?
ГДЕ ОТВЕТЫ НА ЗАДОННЫЕ ВОПРОСЫ?
-
владу не люблять, всім догодити неможливо
Власть должна вести такую политику, чтобы ее (власть) УВАЖАЛИ.
Ответы, которые дает председатель, должны быть правдивыми!
Проврете сами, трансформаторы тока. Лично проверьте. Своими глазами посмотрите!
-
Для Aleksв крупных не поддающихся контролю наличных цифрах КОНЕЧНО обсуждать не намерен
Шановный Володимир деньги Берегу в таких кол-вах Зачем?????? За что? Какая вода в правление на 15000???? Какие горбики на дорогу на полмиллиона?? целевые взносы утверждаются в первичных организациях а не по вашему Хотению, дальше - зачем Садоводам содержать два председателя????? какой бензин - на что с дому на дачу?????? С кем Вы лично согласовывали такие цифры????? Кто будет за эти действия нести персональную ответственность????
1. Заключение Договора с охранной фирмой - читайте Постанову Конференции 2012.
2. Вода нужна, в том числе, для будущего медкабинета.
Непонятно - зачем столько воды- Пан Володимир как общественник за наши деньги решил кабинет гидроколонотерапии открыть??? ставить клизмы???? Хотя может быть в свете последних мировых европейских тенденций в сфере ТОЛЕРАНТНОСТИ может действительно очень нужно если он уже месяц не может ответить зачем[/b]3. "Горбики" на дорогу - плод Вашей фантазии.
Re: Председатель Совета МСТ "Дружба"
« Ответ #61 : 05 Май 2013, 22:26:21 » Тепер рахуємо внески: 200грн. х 2750 = 550 тис.
Скоріше за все нам коштів хватить на ямковий ремонт та приведення в порядок кінцевої зупинки автобусу. І лежачих поліцейських встановити. А кошторис складати доцільно коли в наявності маємо 75% відсотків орієнтовної суми
-
Доброго вечора. Вкладаю для інформації схему лінії 10 кВ та пояснювальну записку з проекту.
трансформаторы тока. Лично проверьте. Своими глазами посмотрите!
Перевірити своїми очима зможу тільки у вихідний день.
[вложение удалено администратором]
-
Отмотаем пленку, с названием «жизнь», в начало Вашей общественной работы…
На конференции 2010года, при всех были даны обещания в течение года,
-узакониванить трансформаторы,
-было обещание о изменении устава (В тот момент Вы не владели информацией и говорили о «внесении изменений в Устав»).
Попытка «изменения» была, но результат нам известный.
Воз и ныне там…..
Ваша «команда» одновременно схватилась:
за Устав,
за узаконивание трансформаторов,
за дорогу,
за модернизацию линий 0.4,
за мост,
за уставы в СТ,
за медицинский кабинет,
проведении воды в правление,
за узаконивания земли общего пользования.
За обеспечения всех поливной - питьевой водой .
Благие намерения конечно похвальны, но нам (садоводам) важен конечный результат…..
Возьмите карандаш, листок бумаги и продуманно напишите (для себя) о доведенных начинаниях до конца.
Я знаю, почему лист чист….. Три года прошло.
Сдвиги к лучшему конечно есть.
Мы просто счастливы, что нас и мусор стали профессионально охранять (даже с оружием и видео фиксацией)!
-
Отмотаем пленку, с названием «жизнь», в начало Вашей общественной работы…
На конференции 2010года, при всех были даны обещания в течение года,
-узакониванить трансформаторы,
-было обещание о изменении устава (В тот момент Вы не владели информацией и говорили о «внесении изменений в Устав»).
Попытка «изменения» была, но результат нам известный.
Воз и ныне там…..
Ваша «команда» одновременно схватилась:
за Устав,
за узаконивание трансформаторов,
за дорогу,
за модернизацию линий 0.4,
за мост,
за уставы в СТ,
за медицинский кабинет,
проведении воды в правление,
за узаконивания земли общего пользования.
За обеспечения всех поливной - питьевой водой .
Благие намерения конечно похвальны, но нам (садоводам) важен конечный результат…..
Возьмите карандаш, листок бумаги и продуманно напишите (для себя) о доведенных начинаниях до конца.
Я знаю, почему лист чист….. Три года прошло.
Сдвиги к лучшему конечно есть.
Мы просто счастливы, что нас и мусор стали профессионально охранять (даже с оружием и видео фиксацией)!
Володимир Дмитрович не виноват - это проклятая конференция и деньги ему из наших взносов на бензин чтобы ездить на выходные на дачу выписала, и охрану коммерческую с бонусами для Посредников Попросила, а фактически произошел захват инфраструктуры, нужно будет с ГСО связаться узнать примерную стоимость озвученных Дружбой-Берегом якобы оказанных услуг, и обязательно заставить Ответственное Должностное Лицо компенсировать умышленное нанесение ущерба садоводам тайными просьбами и договоренностями в корыстных целях.....
-
Адміністратором відкрито окремо тему "Председатель Совета", прошу задавати конкретні питання. Буду давати конкретні відповіді.
Вам явно надоели глупые вопросы…
К сожалению их, становится все больше и больше.
В чинности не удалось увидеть разъяснений по поводу договора с «Берегом».
Какой договор заключен?
Предмет договора совпадает с решением Конференции?
Просим привлечь к дискуссии Вашего (нашего) юриста. Он ведь тоже член Совета.
Если Вы приняли решение закончить общение на форуме с садоводами, то напишите.
Мы тогда не будим задавать вопросы….
-
Администрация!
Пролейте свет на воду!
Что случилось? Информация поступает взаимоисключающая!
Воду вести из Киева? Восстановят воду когда? Можно ей пользоваться для приготовления пищи? Для питья?
-
насколько я знаю то с водой очень большие проблеммы, помоему ее зарубила сес, так что запасаемся ведрами,для себя решил капать станцию.
-
насколько я знаю то с водой очень большие проблеммы, помоему ее зарубила сес, так что запасаемся ведрами,для себя решил капать станцию.
с какой водой проблемы- с водопроводной? так копать не выход- ко мне раньше все соседи ходили за водой, а теперь понаделали септиков по всей округе и вода из моей скважины стала годна лишь для полива, так водопроводная по сравнению с ней отличная и вкусная. все-таки скважины под 150 метров, вроде.
-
так откуда у вас водопроводная вода если в системе ее 2 неделю нет и не будет??
-
Так может все таки Председатель ответит: почему нет воды в водопроводе?
-
Ребята, везите воду из Киева, а мусор с собою обратно! Не долбите мозги руководству. Бойтесь новых ясных и ученых советов. Копаем скважины, колодцы. Вам мало цирка с ремонтом ЛЭП и дорог? Вы хотите еще РЕМОНТОВ? Хотите узнать досконально про затраты на новые " НАСОСИ", и т.д., что нам зарубили нашу сделанную артезианскую скважину и нас лишили великолепной водички, которая будет продолжать течь по старым асбестовым трубам? Какие же вы все требовательные и неблагодарные люди. Для вас стараются, работают день и ночь. Нет у вас совести. Нет!
Для тех, кто восхищается водичкой, которая течет по асбестовым трубам: вспомните прошлый год и предостережения нашего родного и заботливого правления о том, что этой водичкой нельзя пользоваться в питьевых целях (только для полива).
-
По поводу асбестовых труб, это вы погорячились, наверное. Я знаю что там пластиковая труба. Когда-то сам себя подсоединял - спускался в колодец.
-
труба пластиковая 100% ,по азбесту нельзя тянуть водопровод все лопнет зимой
-
Владимир Дмитриевич!
Вы правильно уверены, что Ваш авторитет полностью подорван.
Подорван (авторитет) лично Вами, а также вашими соратниками по «совету», да и к самому совету.
Молчаливо ждете деньги?
Также видно, что на наше мнение Вы просто не обращаете внимание.
Желуди важней!
Сыты электро новациями, сыты схемами, сыты обещаниями, сыты дорогами, сыты мостом. Но теперь началась жажда. Жажда и у нас, жажда у растений.
Проезжал мимо скучающего фундамента, под будущий перенос трансформатора. Одиноко ему, скучает.
Вы потерялись во времени. «первый квартал» прошел, да и второй заканчивается.
И с грустью наблюдал 164 вольта на вольтметре…
Позади три года производства лапши….
Но ее варить надо на воде!
Да и руки перед едой помыть желательно…..
Вторые выходные прошли, а о трансформаторах тока также молчание……
А берегу в тишене деньги перечисляются.........
Прошу намекнуть Терентьевичу, что мы за ним также скучаем.
-
Владимир Дмитриевич!
Вы правильно уверены, что Ваш авторитет полностью подорван.
А что, с ним кто-то разговаривал и он сказал что уверен?
Или это вы так сформулировали?
Больше мы не увидим их на форуме. Оборвалась связь. Все пришло в "норму" согласно нашей действительности.
Модератора можно попросить чтоб отслеживал активность этих ников - когда заходили, что читали.
А то неприятно, когда за тобой наблюдают в замочную скважину.
-
Активність на форумі можна і самотужки відстежити, глянувши профіль, напр.:
Володимир
Участник
Оффлайн
Последняя активность:
Вчера в 15:36:01
Неясно тільки чому таке вперте небажання дати хоч якусь "офіційну версію" по проблемі води
-
Не гоже смердам правду рексти.
А правда горька. Признаться что не справился не каждый может. А тем более если вопрос касается собственного кармана - то и подавно.
Печальная картина вырисовывается.
-
Прошу вибачити за довге мовчання.
Про воду. Є припис екологічної інспекції стосовно оформлення дозволу на експлуатацію артезіанських свердловин. Сьогодні наші представники були в обладміністрації щодо землевідводу під санітарну зону артезіанських свердловин і, паралельно, вирішується питання по паспортах на свердловини. Стосовно ціни питання - в суботу, на зборах, головам ПСТ було дано роз'яснення. На цій неділі заплановано зробити бак. і хім. аналіз води. Це буде залежати від СЕС.
Для delffin Вторые выходные прошли, а о трансформаторах тока также молчание……
Повторять свой ответ? Хорошо. На трансформаторных подстанциях №№4,5,6,7 для учета эл. энэргии установлены ТТ с коэффициентом трансформации 400/5, которые подлежат замене. Ну и какой теперь у Вас авторитет? Разглагольствовать на Форуме и ни разу не откликнуться на мое предложение о совместной работе! Да той же проверке Ваших прожектов относительно решения проблем с электричеством. У меня возникает мысль, что под ником delffin скрывается Лыков И.Г. Слишком много общего. Я умею работать даже с людьми, не слишком приятными мне. Однако обвинять меня во взяточничестве - это уж слишком!!! Придите и скажите мне это в глаза, чтобы я знал, кому ............
Для lazebny Неясно тільки чому таке вперте небажання дати хоч якусь "офіційну версію" по проблемі води
В суботу, 08.06 збирали голів ПСТ, говорили більше двох годин, в тому числі, давали інформацію і стосовно води.
-
Про трансформаторы.
Грибанов мне лично говорил, что были приглашены специалисты, которые заменили трансформаторы тока. Не думаю, что была дона ложная информация.
Писал, что знаком и общаюсь с Игорем Георгиевичем. Прислушиваюсь к его мнению.
После Вашей лжи о его многотысячном воровстве, о Вашей лжи о том, что вы уволили его по статье, согласен с Игорем, что общаться «с этими» у него нет желания. Лично я его понимаю.
Надеюсь, что Вы продолжите отвечать и на другие заданные мною (delffin) вопросы. И о договоре с «берегом» поподробней!
На конференции мы пообщаемся воочию.
Только там пройдется ответить и на более сложные вопросы.
О соборах и читал и наслышан. И о хамстве и о рукоприкладстве.
-
Про трансформаторы.
Грибанов мне лично говорил, что были приглашены специалисты, которые заменили трансформаторы тока. Не думаю, что была дона ложная информация.
Информация не ложная, но не полная. Заменили только на ТП-2 и ТП-3. В доказательство - мною сделанные фото. А в правлении - Договор о снабжении электроэнергией.
Писал, что знаком и общаюсь с Игорем Георгиевичем. Прислушиваюсь к его мнению.
После Вашей лжи о его многотысячном воровстве, о Вашей лжи о том, что вы уволили его по статье, согласен с Игорем,
Есть акт инвентаризационной комиссии 2010 года. Есть неоспоримый факт (документы) о покупке 4-х тр-ров 400кВА (только 2, благодаря П.К.Козачуку новые), а в наличии - 5. Есть свидетели, как И.Г.Лыков не подписывал акт приема-передачи и заявлял, что 5-й трансформатор - его собственность. О соборах и читал и наслышан. И о хамстве и о рукоприкладстве.
Не понял, какие соборы? И кто обвиняет меня в хамстве и рукоприкладстве? Вот уж действительно "на чужой роток не накинешь платок".
-
Забыл вложить фото. Остальные опечатаны.
[вложение удалено администратором]
-
Круто! За ТРИ ГОДА аж на двух ТП заменили трансформаторы тока…..
И то со стороны людей нанимали!
Самим – это не царское дело….
Правильно! Куда спешить……..
Хватит мне тыкать Лыковом. С ним сами разбирайтесь. Есть подозрения? Докажите и в тюрьму его!
Ваша «работоспособность» видна каждый день. На все работы со сторон работников нанимаете. Самим слабо даже перемычка заменить. Мусор «охранять» и то профессиональную охранную фирму наняли.
Теоретики! На бумаге вы очень круты! Очень трудолюбивы! Курсовые писать проще, чем своими руками работу выполнять.
За полтора года были собраны деньги, заменены хоть и по Чапаевки пять трансформаторов, два из них перенесены!
А вы три года размышляете, как один перенести.
Всех учите, как чтить Устав, как уважать решения Конференции необходимо!
Но с 2008 года, сами на своих дачах, счетчик половина совета не вынесли!
Дисциплина не касается наших избранников. У вас иммунитет?
Про субботние сборы почитайте на форуме, что садоводы пишут. Или врут?
-
Добрый вечер. Во вложении - интересный документ, устав садового товарищества. Некоторые пункты устава очень интересны. Прошу высказать свое мнение.
[вложение удалено администратором]
-
Наближається конференція. Будемо приймати важливі рішення, у тому числі і довибори в члени Ради. Вибирайте достойних у відповідності з Положенням про Раду. Дивіться вкладений документ.
Для Aleks_P. З планом реконструкції можна ознайомитись в правлінні. Основне питання - чи переносити ТП-3 і куди?
[вложение удалено администратором]
-
Прошу прощения, что я о приземлённом вопросе - а Администрация в курсе, что ул. Прибрежную садоводы пилят поперёк болгарками для прокладки труб к своим огородам. Вот прямо сейчас и пилят (примерно №133-135) :crazy:. Насколько я понимаю, такое повреждение полотна губительно для дороги. И наверное, прямая обязанность Правления предотвращать, а не ремонтировать потом постоянно за наши денежки.
-
Для esvesk. Правление и я в курсе. Обещали восстановить дорожное полотно после прокладки трубы. Обязательно проконтролируем.
Для всех интересующихся. У руководства Массива есть мнение, что для нормального обслуживания ВЛ-0,4 вдоль улицы Прибрежной ее следует перенести к дороге и организовать освещение дороги. Перенос сделать за счет садоводов, имеющих участки по ул. Прибрежной. Ваше мнение?
-
Для esvesk. Правление и я в курсе. Обещали восстановить дорожное полотно после прокладки трубы. Обязательно проконтролируем.
Такой технологии прокладки коммуникаций под дорогой не существует. Но я понял : Вас просто послали, извините. Печально.
-
Для esvesk. Правление и я в курсе. Обещали восстановить дорожное полотно после прокладки трубы. Обязательно проконтролируем.
Такой технологии прокладки коммуникаций под дорогой не существует. Но я понял : Вас просто послали, извините. Печально.
что за бред? вы о чем? там речь не о прокладке комм. под дорогой, а С поверхности, через снятие полосы асфальта поперек дороги...
-
Для esvesk. Правление и я в курсе. Обещали восстановить дорожное полотно после прокладки трубы. Обязательно проконтролируем.
Для всех интересующихся. У руководства Массива есть мнение, что для нормального обслуживания ВЛ-0,4 вдоль улицы Прибрежной ее следует перенести к дороге и организовать освещение дороги. Перенос сделать за счет садоводов, имеющих участки по ул. Прибрежной. Ваше мнение?
Идея хорошая, но есть НО:
1) Ставить у дороги столбы зачастую некуда, так как стоят в 1-3 метрах от дороги заборы.
2) Трудности демонтажа- столб бетонный вручную не выдернешь, а техника не везде заедет (опять заборы, а у многих и посадки да и капстроения)
И последнее- если такой перенос ЛЭП в конечном итоге нужен для того, чтобы обеспечить электропитанием правдами и неправдами начавшийся деребан участков между асфальтом и каналом, то спасибо, не надо :diablo:
-
1) Ставить у дороги столбы зачастую некуда, так как стоят в 1-3 метрах от дороги заборы.
2) Трудности демонтажа- столб бетонный вручную не выдернешь, а техника не везде заедет (опять заборы, а у многих и посадки да и капстроения)
И последнее- если такой перенос ЛЭП в конечном итоге нужен для того, чтобы обеспечить электропитанием правдами и неправдами начавшийся деребан участков между асфальтом и каналом, то спасибо, не надо :diablo:
1. Цель переноса - нормальное обслуживание линии, освещение дороги, обеспечение электробезопасности. Вынесенный участок ВЛ имеется в районе №№120-130. Опоры ставить можно вплотную к забору.
2. Опоры на участках, где необходимо, остаются.
3. Электроснабжение указанных Вами участков никак не касается указанной цели. Приватизация участков - свершившийся факт. Мы, конечно, можем закрыть на это глаза (или спрятать голову в песок), можем написать письма во все возможные инстанции, обратиться в суд (предоставив весрмые, законные аргументы на неправомерную приватизацию. Это отдельная тема и следует изучить историю вопроса чтобы дальше действовать.
-
Для esvesk. Правление и я в курсе. Обещали восстановить дорожное полотно после прокладки трубы. Обязательно проконтролируем.
Такой технологии прокладки коммуникаций под дорогой не существует. Но я понял : Вас просто послали, извините. Печально.
что за бред? вы о чем? там речь не о прокладке комм. под дорогой, а С поверхности, через снятие полосы асфальта поперек дороги...
И действительно, что-то я сбрендил :crazy:. Это же не укладка коммуникации через дорогу на глубину земляного корыта, хотя бы; с восстановлением гравийного основания и асфальтового полотна на всю толщину. Это же просто снятие полосы асфальта поперёк дороги, укладка трубы вместо этой полосы, и маскирующее примазывание её к асфальту чем-нибудь, может быть :unknw:. Да и что там той дороги-то уже, действительно, тем более там - на конце. И не фиг туда ездить, других дел нету, что ли. Вот заборы уже перенесли, давайте теперь столбы переносить будем. :good:
-
По поводу приватизации и продажи земель по ул. Прибрежной со стороны канала были написаны письма в Вышгородскую администрацию и обращение к народным депутатам. Из Генеральной прокуратуры получен ответ на запросы Народных депутатов. Документы во вложении.
[вложение удалено администратором]
-
По поводу приватизации и продажи земель по ул. Прибрежной со стороны канала были написаны письма в Вышгородскую администрацию и обращение к народным депутатам. Из Генеральной прокуратуры получен ответ на запросы Народных депутатов. Документы во вложении.
спасибо!
есть некоторые замечания и вопрос:
1)из текста обращения: "з’ясувалось, невідомі особи є покупцями даних земельних ділянок, мають на руках Державні акти про право власності"- почему "покупцями", если это первичная безоплатная приватизация? есть информация, что участки уже проданы? но у меня информация, что пока никто не купил.
2)вопрос: есть одно обращение к Ионовой. и два ответа из прокуратуры: Ионовой и Ляпиной. ?
3)еще вопрос- оба ответа из прокуратуры, и Ляпиной, и Ионовой имеют одинаковые исходящие номера. ??
может я по причине позднего часа чего-то недопонял, но объясните страждущим.
-
Сам удивлен регистрационными номерами. Возможно, из-за одинаковых запросов. Главное, получить ответ от государственных служб.
1)из текста обращения: "з’ясувалось, невідомі особи є покупцями даних земельних ділянок, мають на руках Державні акти про право власності"- почему "покупцями", если это первичная безоплатная приватизация? есть информация, что участки уже проданы? но у меня информация, что пока никто не купил.
Те, кто приватизировал, в правление не обращаются. Идет борьба за общественные земли МСТ "Дружба", которые продает риэлторская фирма, в том числе и в районе пляжа.
-
что решили насчет переноса электролинии вдоль асфальта непосредственно к дороге? когда и планируется ли начинать, сколько ориентировочно потребуется средств на перенос каждого пролета?
-
Добрый вечер. Перенос линии к дороге пока не планируется. Основная задача - реконструкция Вл-10 кВ.
-
Хочу задать вопрос по поводу ухода с должности Медведева и других. каковы причины?
И второе- например- человек несколько лет назад приватизировал дачу и забил на нее, не ездил и не платил ни копейки, естественно. теперь у нотариуса (так как участок приватизирован, то помимо правления) продал и пропал. Кто оплачивает долги по членским итд в таких случаях? Массив гуртом списывает на непредвиденные или новому хозяину выставляют счет?
-
Для Гоген.
Добрый вечер. Совет поручил правлению дать обьявление о конкурсе на все должности в правлении от председателя правления до дворника. Причина - улучшение работы правления. Совет ценит работу правления, но иметь кадровый резерв - наша цель. Кроме того, в воскресенье в 10-00 на Совете будет рассмотрен вопрос о проведении внеочередной конференции МСТ. Главные вопросы:
1. Водоснабжение,
2.Устав МСТ,
3. Выборы членов Совета и ревизионной комиссии.
По второму вопросу - в этой ситуации долги ложатся на нового собственника. Списание правлением не производится.
-
вопрос председателю совета. можно ли , после окончания модернизации тп-1 подключать 3-х фазное напряжение к садовым домикам в частности на вишневой
-
Для Ерша, а также всем интересующимся.
На ТП-1 (диспетчерское обозначение ТП-549) реконструкция выполнена примерно на 70%. 3-х фазное подключение возможно, но с переключателем фаз после счетчика и однофазным потреблением в садовом домике (решение Конференции).
Плюс - имеете возможность выбора менее загруженной фазы, а значит и более качественное напряжение.
Минусы - стоимость. Взнос за 3-х фазное подключение - 500 грн при 16 А на вводе. 3-х фазный счетчик - 650 грн; Переключатель фаз - 25-50 грн; Провод СИП 4х16 примерно 15 грн погонный метр.
Нужно понимать, что мощность ТП - не резиновая, всего 400 кВА. Подключено примерно 450 садовых участков. Повышать потребление нужно осторожно. Мы пока только магистральные линии усилили. По боковым улицам осталась старая линия. Часто с нулевым проводом 16 мм.кв., который перегружается, перегорает и в сети возникают перенапряжения, приводящие к выходу из строя бытового электрооборудования. Поэтому нужно обратиться в Правление с заявлением и, после анализа конкретной ситуации (в том числе по Вишневой), будет принято решение.
С уважением, Владимир.
-
Ознакомьтесь, пожалуйста, с мартовскими решениями Совета.
[вложение удалено администратором]
-
Для интересующихся влиянием антенн мобильной связи.
[вложение удалено администратором]
-
В одном из сообщений я говорил об отчете по целевым взносам. Размещаю отчет по целевому взносу 2007 года на замену трансформаторов. Отчет подготовлен гл. бухгалтером под моим руководством и с моим комментарием. Готовимся к отчетно-выборному собранию, поэтому и по остальным целевым взносам выложим информацию. Нужно подвести итоги и определиться вводить ли целевой взнос на реконструкцию сетей в 2015 году? Положение в стране тяжелое. Обсуждайте. Работы еще не закончены.
[вложение удалено администратором]
-
В одном из сообщений я говорил об отчете по целевым взносам. Размещаю отчет по целевому взносу 2007 года на замену трансформаторов. Отчет подготовлен гл. бухгалтером под моим руководством и с моим комментарием. Готовимся к отчетно-выборному собранию, поэтому и по остальным целевым взносам выложим информацию. Нужно подвести итоги и определиться вводить ли целевой взнос на реконструкцию сетей в 2015 году? Положение в стране тяжелое. Обсуждайте. Работы еще не закончены.
если реконструкция не может быть закончена имеющимися средствами- однозначно нужно. а иначе как? проканителить еще 5 лет, в надежде, что само рассосётся?
-
ВСЕМ САДОВОДАМ.
При выносе счетчика на улицу стоимость работ не должна превышать 400 грн. для однофазного подключения и 550-600 грн (в зависимости от начинки вводного щитка) для трехфазного.
В случае превышения этих сумм - обращайтесь к председателю правления (067-656-01-80) или ко мне
(067-287-69-10). Таким вымогателям запретим работать на Массиве.
-
Вношу коррективы в предыдущее свое сообщение. Актуальные цены на 2015 год во вложении.
[вложение удалено администратором]
-
Интересный материал во вложении.
[вложение удалено администратором]
-
Как и обещал, таблицы по использованию целевых взносов на реконструкцию электросетей. Увеличение мощности трансформаторов пока обошлось примерно в 550 тыс.грн. Выполнено:
- замена счетчиков эл.энергии и тр-ров тока, организована передача данных счетчиков в систему АСКУЭ "Киевоблэнерго";
- монтаж оборудования щитов на подстанциях, пусконаладочные работы всех ТП;
- замена тр-ра 250 кВА на 400 кВА на ТП-7;
- выполнена замена проводов АС-50 на АС-70 линии 10 кВ длиной 4,5 км;
- оформлены распоряжения на изменение схем подключения наших ТП и акт на выполнение реконструкции линии 10 кВ "Киевоблэнерго".
Параллельно проводилась работа по усилению магистральных линий 0,4 кВ. Работы продолжаются. Наша цель - приемлемое качество электроснабжения.
[вложение удалено администратором]
-
А еще основными "украшениями" нашего МСТ является лицо нашего товарищества - наш мост и доска объявления. Аж невдобно якось за наших дорогих хозяйственников. Краснею за них всякий раз ,когда друзья в гости приезжают и показывают на это пальцем :blush: Неужели за столько лет нельзя в порядок привести? : :negative:
Вопрос законный. Тем более там никаких особых вложений не нужно. Косметический ремонт ограждений, только и всего. Ну а каркас доски объявлений или убрать вовсе или приварить пару листов, что бы все же доска функционировала как следует. Ну и покрасить.
-
Оголошення
До уваги голів садівницьких товариств
Масиву садівницьких товариств «Дружба»
Шановні керівники!
23 травня 2015 року об 11.00біля адміністративної будівлі Правління відбудеться нарада керівництва Масиву
серез голів садівницьких товариств
з питань підготовки та проведення Конференції МСТ «Дружба»
та з майнових питань Масиву.
Запрошуються всі голови первинних садівницьких товариств або їх представники.
З повагою,
Рада та Правління
МСТ «Дружба».
-
Размещаю информацию о ремонте дороги на конечной остановки автобуса. Проверяйте, обсуждайте. Это на будущее. Основное - электроэнергия и сети 0,4 кВ
-
У нас "покращення") Мост подварили, доску подрезали. Ну, какой никакой, а визуальный позитив для пытливого глаза)
-
На следующей неделе приступаем к ямочному ремонту Прибрежной.
-
А на мосту можно тоже залатать? Например даже бетоном, если в этом есть смысл.
-
На следующей неделе приступаем к ямочному ремонту Прибрежной.
а нельзя ли заодно наделать лежачих полисменов на перекрестках, как на 1м посту? машины все мощнее, мозгов у гонщиков все меньше- на холодного был свидетелем, как промчавшийся авто чуть не сбил следовавших на пляж. вовсе необязательно ждать трупов.
-
В обьеме работ участок дороги от поворота, включительно мост и ул. Прибрежная. "Лежачих полицейских" не предусмотрено. Однако знаки огр.скорости 40 км - будут.
-
"Лежачих полицейских" не предусмотрено. Однако знаки огр.скорости 40 км - будут.
когда-то висел знак 20км/ч, а толку? только тогда ездили на Москвичах 50км/ч, а сейчас носятся под сотню, а иногда и за.
чтобы знак работал, к нему нужно приставить патруль с радаром.
на КПП же сделали, почему не сделать еще, неужели на это нужна неподъемная сумма?
-
давайте построим дороги а потом положем лежачих полицейских, или накопаем траншей поперек дороги!!! кто видел как преодолевает это препятствие заполненный садоводами автобус? или автомобиль везущий продукты в магазин. решать проблему надо с первопричины а не результата. а причина в транзитном проезде по посртоиной за наши деньги дороге в другие товарищества. к стати они не учавствуют и в ремонте дороги а их миксера добивают дорогу до ручки!
-
кто видел как преодолевает это препятствие заполненный садоводами автобус?
медленно, что и требуется
-
когда-то висел знак 20км/ч, а толку? только тогда ездили на Москвичах 50км/ч, а сейчас носятся под сотню, а иногда и за.
чтобы знак работал, к нему нужно приставить патруль с радаром.
на КПП же сделали, почему не сделать еще, неужели на это нужна неподъемная сумма?
Лучше бы кусты на перекрестках пообрезали и заборы поубирали, которые впритык к дороге. Они настолько ограничивают видимость, что и на скорости 10км/ч можно кого-то зацепить. А при наличии лежачих полицейских быстрее разбивается асфальт как перед ними так и после них, при прогазовках больше выбрасывается вредных веществ из выхлопной.
У нас как всегда: лечат следствия, а не причину!
-
Лучше бы кусты на перекрестках пообрезали и заборы поубирали, которые впритык к дороге. Они настолько ограничивают видимость, что и на скорости 10км/ч можно кого-то зацепить.
и заборы, и кусты.
только заниматься этим некому, да и попробуйте договориться с хозяевами заборов- в лучшем случае будете посланы в тридевятое царство, в худшем будете драпать от спущеных лендлордом собак- "это моя дача" (с) :vava:
а зацепить на скорости 10км и зацепить на 90- последствия разные.
-
Так ведь кто-то же разрешил эти заборы (кусты) так поставить. Нужно на уровне правления решить эту проблему. И вообще-то "лётчики" будут летать и через лежачих полицейских, а нормальные водители будут больше тратить на ремонт подвески. В таком случае не вижу смысла заделывать ямки и при этом делать "бугорки".
-
Забор близко к дороге и забор, закрывающий обзор на повороте - это разные беды. Особенно, если ставят глухой забор. Но главное, нет никаких механизмов воздействия на этих захватчиков общественных территорий! :bomb:
-
А не проще ли чем бороться с каждым конкретным владельцем забора поставить на Прибережной дорожные зеркала? Одно зеркало стоит 90 евро. Если кооператив бедный пусть поучаствует владелец забора, но паритетно. В любом случае 90 евро намного меньше суммы переноса капитального забора.
И последнее. Правила дорожного движения никто не отменял. Садясь за руль вы соглашаетесь что управляете объектом повышенной опасности (читайте правила там точно сказано, а то я подзабыл)и в таком случае пенять на стоящий неподвижно забор ну как то извините некрасиво...
-
А не проще ли чем бороться с каждым конкретным владельцем забора поставить на Прибережной дорожные зеркала? ...
И последнее. Правила дорожного движения никто не отменял. Садясь за руль вы соглашаетесь что управляете объектом повышенной опасности ...
Конечно, проще купить зеркала, чем всем и каждому соблюдать нормы безопасности. :biggrin:
Вначале создадим проблему - затем "с честью" решаем.
-
А не проще ли чем бороться с каждым конкретным владельцем забора поставить на Прибережной дорожные зеркала?
Сама идея, конечно, интересная, если владельцы этих заборов и будут их приобретать и устанавливать. НО, они же этого делать не будут. Не должны же все садоводы отдуваться за несознательных.
Я лично против лежачих полицейских, они в Киеве уже достали, так же как и ямы. А пока на каком-то перекрестке у нас на дачах не собьют кого-то, то никого эта проблема волновать не будет. Не зря же в ПДД запрещена остановка ближе чем 10 метров от края перекрестка. Такое транспортное средство ограничивает обзорность, как и забор в данном случае. Не забываем и о кустах и деревьях посаженных прямо на углах, которые с наступлением лета чудесно распустились, цветут и пахнут, но при этом тоже ограничивают обзорность при выезде на асфальт. Взять к примеру Мичуринскую и Семеренко -- лотерея при проезде этих и других перекрестков!
-
В том то и дело, что владельцам заборов проблемы обзорности по барабану. И Заставить его(владельца) нет никакой законной возможности. Если забор ограничивает его(владельца) приватезированную землю он (забор) может быть и шестиметрово
-
ув. Павел! не болтайте ерундой. земля может быть приватизирована не ближе трех метров до асфальтированной дороги. соответственно правильно установленный забор не закрывает обзор.
-
земля может быть приватизирована не ближе трех метров до дороги и правильно установленный забор не закрывает обзор.
так-то оно так, но подавляющее большинство установленно неправильно, и что делать?
-
А вот уже проблемы с электрикой на самозахвате по всё тем же улицам.
http://rovji.com/forum/index.php/topic,652.msg4885.html#msg4885 (http://rovji.com/forum/index.php/topic,652.msg4885.html#msg4885)
И меры борьбы с таким беспределом судя по всему придумали
В противном случае МСТ "Дружба" может прекратить обслуживание тех линий,
которые "оказались" на приватизированных или самозахваченных землях
до вынесения ЛЭП на земли общего пользования (за счет садоводов, их захвативших)
-
В интернете нашел сайт СТ "Калиновий гай". Познакомьтесь с вложенным материалом.
Ссылка
http://kalinovujgaj.com.ua/
-
Вопрос ко всем информированным участникам форума.
Руководство Массива рассматривает возможность передачи электротехнического хозяйства на техническое обслуживание лицензированной организации с целью сокращения (оптимизации) расходов Массива и улучшения качества обслуживания.
Кто может забросить информацию в сеть или каким-либо знакомым, друзьям друзей и получить ценовые предложения для выбора - пишите, будем благодарны за любую помощь.
Краткое описание объекта:
Воздушная линия 10кВ - 8,95 км.
Трансформаторные подстанции 10/0,4 - 400кВА - 7 шт.
Распределительные шкафы 0,4 кВ - 7 шт.
Кабельные линии (КЛ) 10кВ - 0,35 км.
-//- 0,4 кВ - 2 км.
Воздушная линия 0,4 кВ - 45 км.
Подключено к сетям 0,4 кВ 2750 абонентов (потребителей).
Можно писать на форум, в личку Владимиру Дмитриевичу, мне, или звоните, тел. на 1-й стр. сайта.
Спасибо всем откликнувшимся.
-
Хотелось бы сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО тому кто срезал кусты и деревья при выезде с ул.Мичуринская. Насколько лучше и безопаснее стало! Остается надеяться, что на этом дело не закончится...
-
Работа будет продолжена.
15.08 в 10 часов состоится Конференция. Регистрация с 9.00. Я в числе докладчиков. Во вложении мой доклад для ознакомления.
-
Володимир, а конкретнее про землеотвод и "захват территории" в докладе не планируете?
Очень бы хотелось услышать Ваш комментарий этим 3 фоткам.
(https://space.zeo.net/g/szmg)
(https://space.zeo.net/g/34ppe)
(https://space.zeo.net/g/4akqv)
https://space.zeo.net/g/szmg https://space.zeo.net/g/34ppe https://space.zeo.net/g/4akqv
-
Об этом тоже будет идти разговор. Мой доклад и так тянет минут на 30, а по регламенту - 15.
-
Cегодня, 20.09.15 проходило заседание Совета. Принято знаковое для меня решение, по моей просьбе я освобожден от обязанностей председателя Совета. Председателем Совета избран Митюк Анатолий Иванович. Принято решение в мае месяце 2016 провести внеочередную конференцию. Основные вопросы - выборы в Совет и в ревизионную комиссию. Обязательное условие - РЕЗЮМЕ и желание работать на общественных началах. Как образец - можете использовать мое резюме, размещенное на сайте.
-
Обязательное условие - РЕЗЮМЕ и желание работать на общественных началах. Как образец - можете использовать мое резюме, размещенное на сайте.
кроме этого необходимо: АДЕКВАТНОСТЬ, ЗНАНИЕ УСТАВА, БЕСКОРЫСТИЕ, КОММУНИКАБЕЛЬНОСТЬ, РАБОТА НА ЗАСЕДАНИЯХ СОВЕТА.
-
СРОЧНОЕ СООБЩЕНИЕ!!!
В воскресенье, 27.09.15 в 10.00 у Правления будет проводиться собрание председателей СТ. Повестка дня:
- Организация получения юридического статуса садовыми товариществами и утверждение Устава МСТ "Дружба".
- Выполнение требований по техническому обслуживанию электросетей.
Приглашаются все председатели СТ.
Председатель Совета А.И.Митюк.
-
В інтернеті знайшов статтю.
http://litgazeta.com.ua/interviews/yurij-mushketyk-my-vystoyimo-i-ne-rozsyplemosya/
Вразила стаття силою духу старої людини, абсолютно вірним поглядом на теперішній час.
Бажаю нашій молоді триматися такого погляду на життя.
-
СРОЧНОЕ СООБЩЕНИЕ!!!
В воскресенье, 27.09.15 в 10.00 у Правления будет проводиться собрание председателей СТ. Повестка дня:
- Организация получения юридического статуса садовыми товариществами и утверждение Устава МСТ "Дружба".
- Выполнение требований по техническому обслуживанию электросетей.
Приглашаются все председатели СТ.
Председатель Совета А.И.Митюк.
Собрание не смотря на дождь состоялось! Конструктивные предложения организаторов постоянно срывались крикунами - реваншистами, которые во время своих каденций
не только ничего не сделали, но и нанесли материальные потери МСТ. Бездарность этих руководителей компенсируется их желанием руководить.
-
Обратите внимание на проблемы наших соседей через Десну, СТ "Трудовик" с.Рожны.
Найдете ответы и доказательства правильности нашего пути.
-
Обратите внимание на проблемы наших соседей через Десну, СТ "Трудовик" с.Рожны.
Найдете ответы и доказательства правильности нашего пути.
Если заменить Рожны на Ровжи, а Трудовик на Дружбу то я бы подумал что это наш информационный листок. Те-же проблемы и такие-же решения! Значит мы на правильном пути.
-
Для информации - во вложении документы СТ "Трудовик" с.Рожны. Проведите сравнение и сделайте выводы.
-
В связи с продолжающимися дебатами относительно оплаты членских взносов (с сотки или с участка) предлагается для обсуждения методика расчета чл. взносов. Размещаю с согласия председателя Совета. Кстати, к 15 июля в правлении будет такая же информация.
Отнеситесь к ней как к проекту. В правление и Совет поступают заявления об объединении участков. Такой расчет - реакция на заявления с целью не сокращать смету МСТ.
-
Ще одна інформація від сусідів. Рішення СТ "Трудовик" на 2016 рік в наведеному файлі.
-
Сегодля, 04.09 на Совете утвержден тариф на эл.эн. 1,35 за кВтч для однозонных счетчиков. Для 2-х зонных - день 1,50 грн, ночь - 0,75 грн. Перерасчет на новый тариф будет производиться после проверки контролером.
Еще информация. На конференцию выносится новый расчет тарифа эл.эн. с надбавкой 0,2 грн на кВтч. Идея - не вводить целевой взнос на реконструкцию эл.сетей, а финансировать за счет надбавки. Кто больше потребляет - тот больше вкладывает в реконструкцию.
На конференции будет рассмотрен вопрос членскимх взносов на 2017 год. Читайте, обсуждайте.
С уважением.
-
Кто больше потребляет - тот больше вкладывает в реконструкцию.
:good2:
-
см. файл 09.16
-
Получается, согласно вложенным документам, что потребление электроэнергии в зимние месяцы мало чем отличается от потребления в летние? (когда количество отдыхающих просто "зашкаливает"). Это Вы распределяете равномерно для удобства рассчета или это реальные показания приборов учета? Сколько тогда дачников зимует?
-
Получается, согласно вложенным документам, что потребление электроэнергии в зимние месяцы мало чем отличается от потребления в летние? (когда количество отдыхающих просто "зашкаливает"). Это Вы распределяете равномерно для удобства рассчета или это реальные показания приборов учета? Сколько тогда дачников зимует?
имхо зимой на порядок меньше пользователей, но и на порядок больше потребление.
зато не в этом, так в следующем зимнем сезоне упадет потребление зимой- дорого будет электричеством топить, как бы под это дело лес вокруг массива не свели помаленьку.
-
То что отапливаются я не сомневаюсь. У людей электрокотлы.
А можно предоставить информацию о количестве потребленной эл. энергии и поступлению денег за потребленную эл. энергию хотябы за зимние месяцы 2015-2016гг.
-
Во вложенном файле фактический отчет по потребленной эл. энергии 15-16 год. Обратите внимание, зимой 200-250 тыс.квтч, а летом -!!!
Оплата неравномерная, многие платят наперед, особенно перед очередным повышением стоимости квтч.
-
24-го вересня відбудеться наша Конференція.
Ознайомтесь з рішеннями Конференції СО "Трудовик" на 2016 рік.
Багато цікавого в рішеннях. У нас членські внески 600 грн, у них - 635 грн. У нас 1 квтг 1,04 грн, у них - 1,30 грн. І це не все!!!
Приймаємо з обговоренням?
З повагою.
-
24-го вересня відбудеться наша Конференція.
Ознайомтесь з рішеннями Конференції СО "Трудовик" на 2016 рік.
Багато цікавого в рішеннях. У нас членські внески 600 грн, у них - 635 грн. У нас 1 квтг 1,04 грн, у них - 1,30 грн. І це не все!!!
Приймаємо з обговоренням?
З повагою.
а что это за трудовик такой, кто туда входит?
p.s. они там вообще лютуют))
Заборонити будівництво та шумові роботи на тереторії СО “Трудовик” на період відпочинку садоводів з 18- 00 до 9- 00 та з 01 травня по 31 серпня. Заборонити в*їзд автомобілів, розміщення палаток та паління вогнищ на берегах р. Десни, в межах тереторії СО “Трудовик”. Штраф 635 грн.
:scratch_one-s_head:
-
Читайте внимательно личку "Председатель Совета". Там много интересного, в том числе и о "Трудовике" 3000 садовых участков в с. Рожны.
-
3000 садовых участков в с. Рожны.
Вспомнилось: "Тот, кто едет на Рожны, не садитесь на Ровжи, тот, кто едет на Ровжи, не садитесь на Рожны"))
-
Добрый день!) Владимир, вероятно вопрос к правлению. Будьте добры проясните, конференция 24.09.16 в котором часу будит проходить?
И второе, на местном собрании СТ Вертикаль, поднимался вопрос об разрешении правлению так понимаю МСТ Друдба?, оформления документации для присвоения общего(одного) кадастрового номера на участок... Это для каждого СТ отдельно документация? Какой масштаб мероприятия?
И главное конечная цель таких действий?
Представитель от правления не появился и разъяснений не дал, у всех членов СТ осталось много вопросов. Где можно увидеть и(или) уточнить информацию?
Спасибо.
-
Для Sokolik. Конференция начнется в 10.00. Регистрация с 9.00. СТ "Вертикаль"? уточните адрес на Массиве. Не было представителя? Значит так организовал собрание Ваш председатель. Дополнительную информацию можно получить в Правлении. Кстати, протокол Вашего собрания в совет не был сдан.
-
Спасибо за ответ, Владимир.
И всё же вопрос о кадастровом номере, остаётся открытым!
Возможно ли увидеть на форуме подробную информацию?
Общедоступное разъяснение, непосредственно от правления?!
Спасибо.
-
Читайте ст.35 Земельного Кодекса.
-
Читайте ст.35 Земельного Кодекса.
Добрый день.
Это не ответ. ст 35 большая.
А ответ здесь.
Пункт №
"3. Винести на затвердження Конференцією питання передачі повноважень від первинних садівницьких товариств -
МСТ "Дружба" з метою оформлення Єдиного кадастрового номера на землі загального користування МСТ "Дружба"."
Вы попробовали "протолкнуть" ЭТО на собраниях первичек, не получилось.
Теперь попробуете на Конференции протянуть этот вопрос. Как ПРОТЯНУЛИ в прошлом году, возможность распоряжаться электросетями.
Хотелось бы прочитать здесь, внятный ответ.
Зачем вам(правлению) распоряжаться землями общего пользования?
-
Спасибо, Владимир.
Сама статья не о многом говорит, а вот комментарии многим проясняют ситуацию. Выложил ниже. (много букв, но кто интересуется не ленитесь читайте закон)
Имеется ввиду часть 4 так понимаю, что каждое СТ , территории которых ( от 1 Га и больше) и составляют бОльшие объединения СТ, а потом объединяются в МСТ Дружба, могут приватизировать земли общего пользования ("...земельные участки, занятые защитными полосами, дорогами, проездами, зданиями и сооружениями общего пользования...") в границах определённых ранее выданными документами при распределении земель под садовые участки, получив на такие земли один кадастровый номер?
Вы об этом, Владимир?
Если нет, просьба уточнить о чём идёт речь, когда ссылаетесь на Ст. 35 ЗКУ.
Земельный кодекс Украины (ЗК Украины) с комментариями к статьям
Стаття 35. Земельні ділянки для садівництва
1. Граждане Украины из земель государственной и коммунальной собственности имеют право приобретать бесплатно в собственность или на условиях аренды земельные участки для ведения индивидуального или коллективного садоводства.
2. Иностранцы и лица без гражданства, а также юридические лица могут иметь земельные участки для ведения индивидуального или коллективного садоводства на условиях аренды.
3. Земельные участки, предназначенные для садоводства, могут использоваться для закладки многолетних плодовых насаждений, выращивания сельскохозяйственных культур, а также для возведения необходимых домов, хозяйственных сооружений.
4. К землям общего пользования садоводческого товарищества относятся земельные участки, занятые защитными полосами, дорогами, проездами, зданиями и сооружениями общего пользования. Земли общего пользования садоводческого товарищества безвозмездно передаются ему в собственность по ходатайству высшего органа управления общества в соответствующий орган исполнительной власти или органа местного самоуправления на основании технической документации по землеустройству относительно составления документов, удостоверяющий право на земельный участок.
5. Приватизация земельного участка гражданином - членом садоводческого общества осуществляется без согласия на то других членов этого общества.
6. Использование земельных участков садоводческих товариществ осуществляется в соответствии с законом и уставами этих обществ.
Комментарий:
Общая характеристика. Законодательство не определяет термина "садоводство", однако этот срок является устойчивым и общепонятным и в данном контексте означает выращивания плодовых и ягодных (садовых) рослин128.
Ч. ч. 1 и 2. Ч. 2 комментируемой статьи упомянутое право граждан Украины на приватизацию земельных участков для ведения индивидуального или коллективного садоводства. Под коллективным садоводством подразумевается садоводства гражданами в составе садоводческих товариществ, однако на индивидуальных участках таких граждан.
Порядок приватизации земельных участков определяется ст. 118 ЗКУ, а нормы бесплатной приватизации для этих целей - п. "в" ч. 1 ст. 121 ЗКУ (не более 0,12 га). При этом даже в случае ведения коллективного садоводства за гражданами закрепляются отдельные участки, которые они имеют право приватизировать отдельно (см. ч. 5 и комментарий к ней).
Арендовать земельные участки для ведения садоводства любые субъекты могут без ограничений, вытекает из общего принципа свободы договора (п. 3 ч. 1 ст. 3 ГКУ), а также с неизвестной целью прямо предусмотрено ст. 5 Закона Украины "Об аренде земли" и продублированы в комментируемой норме.
Иностранцы, лица без гражданства, иностранные юридические лица и совместные предприятия могут приобретать земельные участки для садоводства в собственность в порядке наследования с обязанностью их отчуждения в течение года (ч. 4 ст. 81, ч. 4 ст. 82 ЗКУ).
В Украине существует практика опосредования отношений по использованию земельных участков для садоводства договорам эмфитевзиса (эмфитевзис - "право пользования чужим земельным участком для сельскохозяйственных нужд", см. Ч. 1 ст. 1021 ЗКУ) 129. Между тем, использование земельного участка для садоводства предусматривает возможность строительства "необходимых домов, хозяйственных построек и т. д." (ч. 3 ст. 35 ЗКУ), поэтому отношения сторон одновременно могут иметь признаки не только эмфитевзиса, а суперфиция ("право пользования чужим участком для застройки "- см.. ч. 1 ст. 1021 ЗКУ). Подобная же ситуация может сложиться в случае использования земель ФГ, земель различных сельскохозяйственных предприятий, на которых расположены здания и сооружения. Как представляется, в таком случае отношения сторон должны регулироваться одновременно положениями законодательства и о эмфитевзис, и о суперфиций. В цивилистической доктрине в подобных случаях предлагается говорить о существовании т. н. составленных прав - "когда в интересах одного лица был установлен личный сервитут, эмфитевзис и суперфиций отношении конкретного земельного участка" 130.
Образец договора эмфитевзиса, заключенного относительно земельного участка для садоводства, см. в комментарии к ст. 1021 ЗК Украины.
В ч. 3. Комментируемая часть предусматривает использование земельных участков, предназначенных для садоводства, "для закладки многолетних плодовых насаждений, выращивания сельскохозяйственных культур, а также для возведения необходимых домов, хозяйственных построек и т. д.".
Застройка садовых участков, используемых для коллективного садоводства, в настоящее время детально регламентируется ВСН 43-85 «Ведомственные строительные нормы. Застройка территорий коллективных садов, здания и сооружения. Нормы проектирования". В частности, п. 2.1 предусмотрено, что "на садовых участках разрешается возводить отапливаемые садовые дома площадью застройки до 50 кв. М без учета площади террасы (веранды) и мансарды, а также хозяйственные постройки ... для содержания домашней птицы и кроликов, хранения хозяйственного инвентаря и других нужд ..., теплицы и другие сооружения утепленного грунта ... Садовые дома допускается возводить неотапливаемыми ".
Несмотря на очевидную устарелость, эти правила формально остаются в силе (хотя и очень часто нарушаются). Вместе, они не распространяются на садовые участки, используемые для индивидуального садоводства, поэтому, на наш взгляд, застройка таких участков возможна с общими ограничениями, накладываемыми градостроительной и землеустроительной документацией (см. ст. 39 ЗКУ и комментарий к ней).
В ч. 4. Комментируемая часть определяет правовой режим земель общего пользования садоводческого товарищества, к которым относит "земельные участки, занятые защитными полосами, дорогами, проездами, строениями и сооружениями общего пользования". Более подробно состав и структуру земель общего пользования садоводческих товариществ определяют ВСН 43-85 «Ведомственные строительные нормы. Застройка территорий коллективных садов, здания и сооружения. Нормы проектирования".
ЗКУ, декларируя возможность предоставления в собственность общества земель общего пользования, не предусматривает процедуры, по которой садоводческое общество могло бы получить такие участки в собственность. Под органами, к которым должно быть подано ходатайство садоводческого товарищества, следует понимать органы государственной власти или местного самоуправления, имеющие право распоряжения такими участками (см. также п. 12 раздела X ЗК Украины).
В отдельных населенных пунктах эта процедура определяется решениями местных советов - см., Например, решение Киевского городского совета "О порядке передачи (предоставления) земельных участков в пользование или в собственность в городе Киеве" от 15.07.2004 N 457/1867. Кое-где практика приватизации земельных участков товариществами на выполнение таких решений имеется.
До передачи в собственность общества земли общего пользования садоводческих товариществ находятся в государственной собственности (что пока касается большинства из них). Пользователем таких земель является садоводческое общество (хотя в подавляющем количестве случаев это пользование является фактическим, без оформления соответствующего права). Вместе с тем, в отдельных случаях и само общество может быть владельцем земель общего пользования товарищества, если земельный участок был ему ранее предоставлена именно в частную собственность.
В ч. 5. В комментируемой части урегулированы отношения по приватизации земельных участков существующих садоводческих товариществ, находящихся в пользовании члена общества. Данной нормой справедливо предусмотрено, что приватизация земельного участка гражданином - членом садоводческого общества осуществляется "без согласия на то других членов этого общества". На наш взгляд, из этого следует также, что приватизация осуществляется и без согласия самого общества (которое во многих случаях формально, по крайней мере должно быть пользователем всей территории коллективных садов - как земель общего пользования, так и участков, распределенных между отдельными членами общества и такая ситуация имеет место, если участок был предоставлен в соответствии со ст. ст. 19, 51 ЗКУ 1970 года) и без применения процедуры прекращения права пользования общества.
В ч. 6. По своей правовой природе садоводческие товарищества являются обслуживающими кооперативами и действуют в соответствии с Законом Украины "О кооперации" и Закона Украины "О сельскохозяйственной кооперации". Структура и режим земельных участков садоводческих обществ определяются, кроме положений ЗКУ, также ВСН 43-85 «Ведомственные строительные нормы. Застройка территорий коллективных садов, здания и сооружения. Нормы проектирования". Специальный закон, который определял бы правовой режим земельных участков таких обществ, на сегодня отсутствует.
-
Уважаемый bkv1960, добрый вечер.
Если есть информация о вопросах предстоящей Конференции, выложите пожалуйста.
А то меня делегировали. а я сути собрания не могу найти на сайте и форуме.
Или плохо ищу или правление не достаточно информирует....?
-
Уважаемый bkv1960, добрый вечер.
Если есть информация о вопросах предстоящей Конференции, выложите пожалуйста.
А то меня делегировали. а я сути собрания не могу найти на сайте и форуме.
Или плохо ищу или правление не достаточно информирует....?
В соседней ветке:)
http://rovji.com/forum/index.php/topic,1027.0.html
-
Для Sokolik.
Вы так и не ответили на вопрос о том, кого Вы будете представлять. Я не могу припомнить СТ "Вертикаль".
Вы правильно поняли мою ссылку на ст. 35, п.4. Целью централизованного оформления общественных земель является повышение эффективности воздействия на беспардонных захватчиков общественных земель. У нас (МСТ "Дружба") есть Гос.акт 1992 года на 11 га земель под огороды, которые частично в 2007-2009 гг были незаконно приватизированы и проданы. И сейчас руководство МСТ инициировало обращение в прокуратуру, открыто дело. Я уже не говорю о ул.Прибрежной, Столбовой, Лесной. Вы правильно акцентировали внимание на улицы (государственные земли, переданные в аренду СТ). Государственные органы инертны, а мы каждый день наблюдаем беспардонное нарушение Законов Украины и, думаю, будет правильно, чтобы орган самоуправления (МСТ) сам принимал решения относительно беззаконных действий. Председатель СТ часто сквозь пальцы смотрит на нарушителя и не предпринимает никаких действий. В отдаленной перспективе наш массив может стать населенным пунктом, а для этого нужен Генеральный план территории. Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ.
Возьмем электросети. Мы все являемся их совладельцами. Однако никто не претендует на свою часть, всех устраивает фактически общественная собственность.
Для bkv1960 Как ПРОТЯНУЛИ в прошлом году, возможность распоряжаться электросетями.
А что Вы имеете в виду? Зксплуатацию сетей по договору? Передачу сетей 10 кВ Киевобэнерго? Хотите пообщаться на эту тему - милости прошу в субботу перед Конференцией.
-
Для Sokolik.
Вы так и не ответили на вопрос о том, кого Вы будете представлять. Я не могу припомнить СТ "Вертикаль".
Вы правильно поняли мою ссылку на ст. 35, п.4. Целью централизованного оформления общественных земель является повышение эффективности воздействия на беспардонных захватчиков общественных земель. У нас (МСТ "Дружба") есть Гос.акт 1992 года на 11 га земель под огороды, которые частично в 2007-2009 гг были незаконно приватизированы и проданы. И сейчас руководство МСТ инициировало обращение в прокуратуру, открыто дело. Я уже не говорю о ул.Прибрежной, Столбовой, Лесной. Вы правильно акцентировали внимание на улицы (государственные земли, переданные в аренду СТ). Государственные органы инертны, а мы каждый день наблюдаем беспардонное нарушение Законов Украины и, думаю, будет правильно, чтобы орган самоуправления (МСТ) сам принимал решения относительно беззаконных действий. Председатель СТ часто сквозь пальцы смотрит на нарушителя и не предпринимает никаких действий. В отдаленной перспективе наш массив может стать населенным пунктом, а для этого нужен Генеральный план территории. Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ.
Возьмем электросети. Мы все являемся их совладельцами. Однако никто не претендует на свою часть, всех устраивает фактически общественная собственность.
Для bkv1960 Как ПРОТЯНУЛИ в прошлом году, возможность распоряжаться электросетями.
А что Вы имеете в виду? Зксплуатацию сетей по договору? Передачу сетей 10 кВ Киевобэнерго? Хотите пообщаться на эту тему - милости прошу в субботу перед Конференцией.
Интересно, МСТ инициировало обращение в прокуратуру, на основании чего.
У МСТ есть действующий УСТАВ?
НЕТ.
Вы бы лучше "попинали" председателей СТ, да помогли им оформить новые УСТАВЫ да юр. лиц.
Глядишь и УСТАВ МСТ, Вышгород зарегистрирует.
Хоть в законном русле работать будете.
Да вам это и не нужно. Лучше иметь полу законные документы, странные и порой не законные решения КОНФЕРЕНЦИИ(пример: отключение от света должников не по свету, а по другим платежам).
Читайте УСТАВ.
А он гласит, что МСТ работает в рамках ЗАКОНОВ УКРАИНЫ.
Вы красиво пишите об общественной собственности.
Так для этого МСТ и создавалось.
Но на сегодняшний день, МСТ пытается присвоить себе единолично общественное право на управление совместным имуществом.
Причем желательно, ставить владельцев общественной собственности перед фактом.
Мы на правлении решили......
Для этого и выносится на КОНФЕРЕНЦИЮ вопрос № 3.
Воспользоваться моментом, зарегистрировать на МСТ общественные земли.
В Вашу мысль по поводу эффективного управления, не верю.
Вернее в эффективное верю, но для кого.
Сколько целевых взносов и т.д. пошло неизвестно куда. И что?
Кто нибудь за это ответил?
НЕТ!!!!!! Это эффективность работы МСТ.
Не зря же Вы столько денег(интересно чьих) потратили на оформление земельных документов.
Не дожидаясь оформления документов первичек.
Хотя по логике образования МСТ должно быть, наоборот.
И откуда такая уверенность в том, что СТ оформят юр. лиц и т.д. и в конечном счете отдадут право на управление землей МСТ?????
Зачем им это? Если земля официально будет оформлена на юр. лицо.
Вопросов к вам(Правлению), больше чем ответов.
Интересно, на КОНФЕРЕНЦИИ, опять будете не замечать неудобные вопросы. :dash2:
Как ПРОТЯНУЛИ в прошлом году, возможность распоряжаться электросетями.
А что Вы имеете в виду? Зксплуатацию сетей по договору? Передачу сетей 10 кВ Киевобэнерго? Хотите пообщаться на эту тему - милости прошу в субботу перед Конференцией.
[/quote]
Зачем задавать вопрос, если Вы знаете ответ.
Передачу сетей 10 кВ Киевобэнерго?
Пообщаться?
Так это, нужно делать до того, а не после.
Теперь у Вас картбланш.
После этой КОНФЕРЕНЦИИ еще и по земле будет.
:clapping:
Нередко нам пришлось бы стыдиться своих самых благородных поступков, если бы окружающим были известны наши побуждения.
Франсуа де Ларошфуко
-
Владимир ваши слова: "...Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ..."
1. А как могут первичные СТ , передать свои земли общего пользования МСТ, без предварительного самостоятельного оформления?Это законно? И кто принимает такое решение, если эти земли выделены одним участком СТ, но формально государственные ( имеется ввиду дороги) и находятся в аренде у СТ.
А после приватизации на первичные СТ. земли общего пользования будут пренадлежать жителям, владельцам прилегающих к этим землям(дорогам) участков. И передадутся МСТ в управление, но не для оформления в собственность МСТ. При чём в управление на 1 год! До следующего финансового отчёта и перевыборов.
2. За какие средства планировалось оформление документов на МСТ (финансирование робот)? Есть уже согласованный бюджет?
Давайте направим его в помощь первичным СТ и пройдём от начала, законным путём , освоение земель общего пользования.
3. Какие цели кроме заведения уголовного дела, которое вы и так запустили с ваших слов в работу. относительно огородных участков, без освоения земель общего пользования, вы(правление МСТ) преследуете?
Про присвоения статуса населённого пункта от куда информация? И на сколько далёкая перспектива?
-
Для Sokolik.
В очередной раз обращаю Ваше внимание на игнорирование моих вопросов. Хотите дискуссии на эту тему, организуйте собрание в своем СТ и пригласите члена Совета, оставив информацию в Правлении.
В том числе и для bkv1960.
Прекратите противопоставлять МСТ "Дружбу" себе и (в Вашем понимании) остальным садоводам. Мы все в одной лодке, каждый год идет ротация членов Совета, но вот резюме с желанием поработать на общественных началах - не густо. Если заметили недостатки в работе избранного на Конференции Совета, предлагайте пути решения и сами включайтесь в работу. Нет Устава? Предложите свой вариант, примите его (для начала) в своем СТ. У нас на массиве только СТ "Импульс" имеет юр. статус. А Ваше СТ его имеет? Если нет - предлагаю Вам "попинать" своего председателя.
Для стравки. в 2012 году в Совете был утвержден устав первичного СТ и предложен председателям для руководства. Факт - ни одной попытки получить юр.статус. И еще. Просмотрите документы Форума и наверняка найдете ответы на большинство Ваших вопросов вроде этого Сколько целевых взносов и т.д. пошло неизвестно куда.
С уважением.
-
Огромное спасибо за развернутый ответ на мои вопросы. :dash2:
Я не учел, здесь Вы задаете вопросы.
И задавать Вам вопросы, как представителю Совета, не положено.
Еще раз огромное СПАСИБО.
-
А что, слабо встретиться и поговорить смотря глаза в глаза?
-
А что, слабо встретиться и поговорить смотря глаза в глаза?
Как же с такими нервами спортом занимались?
Или я ошибся.
Мы с Вами уже виделись и разговаривали. Испугали ежика...
Замашки у Вас уважаемый.....
Просто хотел от Вас здесь услыхать об управлении землями общественного значения. Что бы Все знали о Ваших намерениях.
О Вашем желании получить ОБЩИЙ КАДАСТРОВЫЙ НОМЕР на земли общ. польз., после делегирования вам этих функций первичками.
Вам уважаемый Sokolik, задал вопрос: "Как можно делегировать права, которыми сам не обладаешь?" и что, одна вода и нравоучения.
Да и что это за лапша о ОБЩЕМ Кад. ном. который Вы пропагандировали на собрании первички.
Кадастровый номер получает владелец, а не управляющая компания. Коей по сути является МСТ.
А больше всего меня насторожило то, что реакция Ваша на отказ голосовать за предоставление этих прав, была мягко говоря не адекватная.
Вдруг человек меняется, начинает угрожать не дать приватизировать земли общего пользования, прям царь и бог.
Поэтому меня не интересовал личный разговор, он уже состоялся.
Слабо не мне а Вам, выражаясь Вашим языком, озвучить свои намерения для всех.
Да и перестаньте передергивать факты.
"...Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ..."
Так вот 1 из двух первичек приняла решение вначале оформить все как положено, а потом вернуться к рассмотрению вопроса делегирования прав.
Их(права) еще нужно оформить надлежащим образом.
Так Вы куда то спешите.
КУДА??????
Зачем Вы провели инвентаризацию всех земель.
Зачем подготовлены все документы по привязке участков. Кто финансировал это все.
Или опять будите рассказывать, что за свой счет все делали.
Как и мусорник.
Прямо сборище альтруистов.
Если Вы сами демонстрируете эти документы, а ответить на вопросы не хотите.
Дурака здесь валяете.
Кворума Вам на КОНФЕРЕНЦИИ.
А то проведете ОЧЕРЕДНУЮ Конференцию нелегитимную. Погодные условия и время будут способствовать отсутствию КВОРУМА.
Выберете Правление, примите решения, и все это вне правового поля.
Добавьте сюда отсутствие УСТАВА МСТ :shok:
Понимаю Ваши нервные НЕОТВЕТЫ на вопросы.
-
Испугали ежика...
Просто хотел от Вас здесь услыхать
Дурака здесь валяете.
Кворума Вам на КОНФЕРЕНЦИИ.
А то проведете ОЧЕРЕДНУЮ Конференцию нелегитимную. Погодные условия и время будут способствовать отсутствию КВОРУМА.
Выберете Правление, примите решения, и все это вне правового поля.
Добавьте сюда отсутствие УСТАВА МСТ :shok:
Понимаю Ваши нервные НЕОТВЕТЫ на вопросы.
Ув. Ежик, услыхайте от меня!
Вчера беседовал с новым председателем ПАТРИОТА об их проблемах: плохое электро снабжение, отсутствие освещения, не вынесены счетчики, хищение эл. энергии, не зарегистрирована вода (у же не питьевая), отсутствие обслуживающего персонала.
Эти проблемы для ДРУЖБЫ в прошлом.
Что Вы сделали для массива? Злорадствуете над погодными условиями, ждете срыва конференции? Какие Ваши цели?
Дурака здесь валяете! (ваши слова)
-
Владимир, добрый день. Я извиняюсь , но много воды льёте. Я вам и задаю вопросы, чтоб личная встреча не прошла бесполезно, а именно завтра. СТ Вертикаль (в старом уставе) это СТ Укрлифт, входит в СТ Элеватор, пожалуйста, если это Вам поможет дать ответы на волнующие при встрече и на конференции вопросы. (Про не разрешу приватизировать первичным СТ земли общего пользования интересный факт, почему же?) Но повторюсь:
Владимир ваши слова: "...Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ..."
1. А как могут первичные СТ , передать свои земли общего пользования МСТ, без предварительного самостоятельного оформления?Это законно? И кто принимает такое решение, если эти земли выделены одним участком СТ, но формально государственные ( имеется ввиду дороги) и находятся в аренде у СТ.
А после приватизации на первичные СТ. земли общего пользования будут пренадлежать жителям, владельцам прилегающих к этим землям(дорогам) участков. И передадутся МСТ в управление, но не для оформления в собственность МСТ. При чём в управление на 1 год! До следующего финансового отчёта и перевыборов.
2. За какие средства планировалось оформление документов на МСТ (финансирование робот)? Есть уже согласованный бюджет?
Давайте направим его в помощь первичным СТ и пройдём от начала, законным путём , освоение земель общего пользования.
3. Какие цели кроме заведения уголовного дела, которое вы и так запустили с ваших слов в работу. относительно огородных участков, без освоения земель общего пользования, вы(правление МСТ) преследуете?
Про присвоения статуса населённого пункта от куда информация? И на сколько далёкая перспектива?
-
Испугали ежика...
Просто хотел от Вас здесь услыхать
Дурака здесь валяете.
Кворума Вам на КОНФЕРЕНЦИИ.
А то проведете ОЧЕРЕДНУЮ Конференцию нелегитимную. Погодные условия и время будут способствовать отсутствию КВОРУМА.
Выберете Правление, примите решения, и все это вне правового поля.
Добавьте сюда отсутствие УСТАВА МСТ :shok:
Понимаю Ваши нервные НЕОТВЕТЫ на вопросы.
Ув. Ежик, услыхайте от меня!
Вчера беседовал с новым председателем ПАТРИОТА об их проблемах: плохое электро снабжение, отсутствие освещения, не вынесены счетчики, хищение эл. энергии, не зарегистрирована вода (у же не питьевая), отсутствие обслуживающего персонала.
Эти проблемы для ДРУЖБЫ в прошлом.
Что Вы сделали для массива? Злорадствуете над погодными условиями, ждете срыва конференции? Какие Ваши цели?
Дурака здесь валяете! (ваши слова)
Ув. Ерш.
Я не Ежик.
Не хамите.
Не приписывайте себе, то что сделано не вами .
Этот процесс закончен не давно, и то не до конца.
Ваша команда зашла сюда три года назад и начала активно подгребать под себя все, что плохо лежит.
Начиная от (повторюсь) не легитимного УСТАВА МСТ, заканчивая конференциями.
На которых вы протягиваете СВОИ решения.
Вы сочиняли новый УСТАВ МСТ??????
Слава богу Вышгород его ПОКА не зарегистрировал.
Но это пока.
Прочтите его внимательно, там все ваши намерения есть.
Насчет злорадства.
Вы даже не хотите понять о чем я пишу.
Хватит работать в не правовом русле. А радоваться срыву КОНФЕРЕНЦИИ, только дурак может.
Не корчите из себя бессребреников.
Лучше расскажите, какой прессинг вы устроили 9-ти председателям СТ, первички которых не приняли ваши правила игры в общественные земли?????????????
И ОТВЕТЬТЕ НАКОНЕЦ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ.
А НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ НРАВОУЧЕНИЕМ.
ГЛЯДИШЬ И ЛЮДИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ.
-
Я надеюсь все участники дискуссии встретятся на Конференции и оговорят все вопросы в деловом ключе и без эмоций. :drinks:
-
Вот для чего вообще-то делается оформление на все садовое товарищество, а не на отдельные. Чтобы не растащили и не разворовали. Почитайте разъяснение, а потом отпадёт необходимость выдумывать истории, что это плохо. Миллионы жителей Украины имеют небольшие земельные участки и являются членами садовых и дачных кооперативов. Но на протяжении многих лет у них было немало проблем с получением и оформлением права собственности на землю. И если с приватизацией личных участков вопрос таки решался, то с получением в собственность земель общего пользования нередко возникали трудности. Президент Украины подписал принятый парламентом закон, который урегулировал вопрос бесплатной передачи в собственность садоводческим обществам и дачным кооперативам земель их общего пользования.
«Распоряжаться имуществом кооператива, в том числе землей, руководство может только по решению общего собрания членов организации»
Подробнее о новшествах «ФАКТАМ» рассказал юрист Ассоциации «Земельный союз Украины» Сергей Стасюк:
- Парламентарии внесли в законодательство некоторые изменения, которые должны облегчить процедуру получения права собственности на землю. В частности, в Земельном кодексе Украины часть четвертая статьи 35 изложена в следующей редакции: «К землям общего пользования садоводческого товарищества относятся земельные участки, занятые защитными полосами, дорогами, проездами, строениями и сооружениями общего пользования. Земли общего пользования садоводческого товарищества безвозмездно передаются ему в собственность по ходатайству высшего органа управления общества в соответствующий орган исполнительной власти или орган местного самоуправления на основании технической документации по землеустройству относительно составления документов, удостоверяющих право на земельный участок».
В предыдущей редакции закона процедура приватизации земель общего пользования была сложнее, так как требовала проекта землеотвода. Нередко чиновники создавали такие условия, что получение этого проекта становилось очень тяжелой и дорогостоящей задачей.
Таким образом, и садовые, и дачные кооперативы получили равные возможности приватизации земель. На мой взгляд, это правильное решение, облегчающее жизнь тысячам людей.
- Кто может инициировать приватизацию земель общего пользования?
- Руководство садового или дачного кооператива вправе обратиться с заявлением в местную государственную администрацию с просьбой о бесплатной передаче в собственность земель общего пользования, находящихся на территории этой организации. К заявлению нужно обязательно приложить план кооператива, справку о государственной регистрации организации, устав, выписку из госреестра. Причем справка о госрегистрации и устав должны быть нотариально заверены. Кроме того, может потребоваться протокол общего собрания членов кооператива с решением о начале приватизации земель.
- После приватизации земель общего пользования их собственником становится садоводческий или дачный кооператив?
- Да, как юридическое лицо.
- Выходит, что руководство такой организации может свободно продать любой участок из этих земель и положить прибыль в свой карман?
- Продать землю руководство действительно сможет, но вовсе не свободно. Ведь подобные вопросы решаются на общем собрании. У каждой такой организации есть утвержденный устав. В большинстве случаев в этом документе указано, что распоряжаться имуществом кооператива, в том числе землей, руководство вправе только по решению общего собрания членов организации. Причем зачастую необходимо получить согласие двух третей членов кооператива.
Таким образом, если к вашему частному участку примыкает неиспользуемая территория общественных земель, то вы сможете подать в правление заявление с просьбой о приобретении этой земли. Если никаких преград нет и данный участок действительно не используется, то вопрос будет вынесен на общее собрание. В случае положительного решения руководство кооператива должно будет выделить продаваемый участок, получить на него отдельный государственный акт на право собственности на землю и только после этого его реализовать. Но при заключении сделки нотариус обязательно потребует предъявить устав кооператива, протокол общего собрания, на котором было принято решение об отчуждении участка, а также документ, подтверждающий, что общее собрание наделяет председателя кооператива полномочиями для подписания договора купли-продажи.
Как видите, распродать земли общего пользования не так-то просто. Хотя тут многое зависит от положений устава кооператива и позиции его членов.
-
Катерина, мы не знакомы, но позволю себе.
Отож!
-
Диод, :drinks:, доброго времени суток.
Здравомыслия всем в помощь!
-
Ну, собственно завтра и решатся, надеюсь, все спорные вопросы. Поменьше скандалов бы от завсегдатаев/любителей поорать с места. Читайте, друзья, изучайте в полном объеме весь пласт инфы доступной. Благо представители Совета и Правления ее выдают в значительном объеме и в электронном формате, а не только на доске объявлений на замусоленной бумажке, за что им безусловная благодарность :drinks:
-
На конференцию выносится новый расчет тарифа эл.эн. с надбавкой 0,2 грн на кВтч. Идея - не вводить целевой взнос на реконструкцию эл.сетей, а финансировать за счет надбавки. Кто больше потребляет - тот больше вкладывает в реконструкцию.
Подумалось с утра пораньше: хотелось бы, чтобы эти 20 копеек с киловатта помноженные на миллион-два или сколько-там киловатт годичного потребления массивом шли на счёт Дружбы, и потом уже правление и совет с рев. комисссией решали, кого и для каких работ на них нанимать, а не напрямую неподконтрольной конторе в виде абонплаты за обслуживание сетей.
-
Большая просьба: вынесите на обсуждение Собрания вопрос о смене автопаревозчика вместо существующего и не способного технически предоставлять качественные и своевременные услуги на автобусном маршруте Киев-Ровжи.
Сегодняшний рейс 10:00 в очередной раз доказал эту необходимость.
-
Доброго времени суток, Владимир.
Учитывая что вопрос №3 повестки конференции был снят и не обсуждался, не было повода и общаться лично...
Но аргументированный ответ от вас жду, повторюсь:
1.(Владимир ваши слова: "...Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ..."
1. А как могут первичные СТ , передать свои земли общего пользования МСТ, без предварительного самостоятельного оформления?Это законно? И кто принимает такое решение, если эти земли выделены одним участком СТ, но формально государственные ( имеется ввиду дороги) и находятся в аренде у СТ.
А после приватизации на первичные СТ. земли общего пользования будут пренадлежать жителям, владельцам прилегающих к этим землям(дорогам) участков. И передадутся МСТ в управление, но не для оформления в собственность МСТ. При чём в управление на 1 год! До следующего финансового отчёта и перевыборов.
2. За какие средства планировалось оформление документов на МСТ (финансирование робот)? Есть уже согласованный бюджет?
Давайте направим его в помощь первичным СТ и пройдём от начала, законным путём , освоение земель общего пользования.
3. Какие цели кроме заведения уголовного дела, которое вы и так запустили с ваших слов в работу. относительно огородных участков, без освоения земель общего пользования, вы(правление МСТ) преследуете?
Про присвоения статуса населённого пункта от куда информация? И на сколько далёкая перспектива?)
2. На конференции (24.09.16) приняли, учесть в тарифе целевой взнос в размере 10 коп за 1 кВт, вроде для пропорционального распределения взносов ( затрат) на реконструкцию сетей, кто больше потребляет больше платит. Но на реконструкцию уходит определённая сумма не зависимо от потребления , как контролировать эти капающие в тарифе 10 коп? Посчитать страшно...
ИМХО Полный бред конечно, мухи с котлетами.
Там же узнал что вышки мобильной связи подключенные к нашей линии , оплачивают электроэнергию, не по договору с МСТ Дружба, а через отдельный счётчик, высчитывается разница для оплаты.
Возникает вопрос, мобильным операторам, вышки которых потребляют не меряно электроэнергии, не нужно закладывать 10 коп в тариф, ведь они участники потребления на ровне со всеми быть должны. И только за их счёт можно реконструкцию каждый год проводить!
И вообще, связь конечно положительный момент, но это доход операторов и они платят аренду за установку своего оборудования и такого как вышки, какая сумма, куда платится, в отчётах есть такая статья дохода?
-
Собственно вот фото Конференции. С каждым годом организация Конференции становится более эффективной, мне так показалось.
От себя скажу, что услышал немало полезной информации. В частности согласована компенсация за несанкционированный выброс твердых бытовых и строительных отходов в размере 1700 грн. Можно сообщить в Правление о нарушителе с обязательной информацией о его месте проживания, иначе покарать свинью не получится. Тоже касается и воды - компенсация за полив огорода централом - 3000 грн. с премией сообщившему. Надеюсь, в ближайшее время на сайте появится официальный отчет представителей Совета/Правления, потому воздержусь от подробного изложения результатов :drinks:
-
Катерине и Диоду респект!!! Адекватные садоводы давно с пониманием относятся к трудностям нашего общего бытия. Показательным было майское собрание председателей СТ, где было озвучено много вопросов и, особенно, решение земельного вопроса и которое прошло быстро и конструктивно. Кстати, те СТ, которые решили самостоятельно оформлять свои общественные земли, не имели представителей в мае. Незнание Закона, недостаток информации, недоверие в власти (Совету) и привело к таким решениям. Ну что же успеха им в этом трудном деле. Финансирование разработки Генплана, если мне не изменяет память, было решено Конференцией 2013 года в виде целевого взноса. Около 150 тыс. осталось на счету и в ближайшее время будет определена смета расходов. Конечно, будет определен % взноса "единоличников" и им будут возвращены некоторые средства.
Неприятно мне лично общаться с некоторыми форумчанами, которые то ли по незнанию предмета обсуждения, то ли с "определенной целью" нагнетают температуру общения. Попробую прояснить некоторые вопросы. Вот пример:Там же узнал что вышки мобильной связи подключенные к нашей линии , оплачивают электроэнергию, не по договору с МСТ Дружба, а через отдельный счётчик, высчитывается разница для оплаты.
Возникает вопрос, мобильным операторам, вышки которых потребляют не меряно электроэнергии, не нужно закладывать 10 коп в тариф, ведь они участники потребления на ровне со всеми быть должны. И только за их счёт можно реконструкцию каждый год проводить!
И вообще, связь конечно положительный момент, но это доход операторов и они платят аренду за установку своего оборудования и такого как вышки, какая сумма, куда платится, в отчётах есть такая статья дохода?
1. Согласно Правилам пользования электроэнергией юридические лица, получающие эл.энергию через сети основного потребителя, долхны заключить прямые договора с эл.снабжающей организацией. Относительно немеряной эл.энергии см. отчет суточного потребления, затребованный Киевоблэнерго у нас. Мы оплачиваем киловатт 1,29 грн, МТС и Киевстар - 2, 187 грн.
2. С Киевстар есть договор аренды и в нашу смету заложены эти средства как доход, за который государству платим налог. С МТС был заключен договор на паритетных началах - выделено, с разрешения СТ, в аренду 2 сотки под вышку, а они перенесли ТП-5 в центр нагрузок, улучшив, тем самым электроснабжение садоводов. Стоимость переноса - 150 тыс.грн.
3. По поводу личного общения могу, имея достаточный жизненный опыт, сказать о том, что с моей стороны это была попытка понять что собой представляет оппонент. Вы, Соколик, присутствуя на Конференции, видели мою реакцию на обвинения в корысти, и мою просьбу исключить меня из членов Совета. Почитайне на форуме мое резюме, надеюсь многое Вам станет ясно.
4. На Кончеренции было 3 предложения (10, 20, и 15 коп). Моя информация - принята надбавка - 15 коп. Администрирования не представляет особого труда, Любой программист, знающий СУБД "1С-предприятие" доработает нашу программу. Так что - мухи отдельно, а котлеты отдельно.
5. В чем польза непосредственного общения - так это в том, что информацию получакм из первых рук. В свое время Я общался с председателем 2004-2007 Щелочковым, который сказал об обрашении в гос.органы о предоставлении статуса населенного пункта. Но для этого нужно решение Верховного Совета. Так что это очень отдаленная перспектива.
Для Vladimir.
Не успел прочитать Ваше сообщение. Но это не проблема. Организуем запрос (жалобу) от правления.
-
Добрый день, Владимир Дмитриевич. Спасибо что уделяете время.
По поводу нагнетания, если это ко мне относиться, Вы зря, просто есть желание разобраться...
1.Относительно эл.энергии: 1. 10 коп к кВту, постоянный поток денег на реконструкцию, когда соберётся нужная сумма, эту добавку отменят?
2. Потребление КС, 100 кВт в сутки это не потребление дачного дома.
2. В отчётах фигурирует статья поступлений аренда 5000-6000 грн/мес , что из них аренда земли под вышками. И МТС 2 сотки выделены в безоплатное пользование или проданы за 150 тыс?
3. "Единоличники" это первичные СТ , которые имеют первоначальное право на приватизацию своих земель общего пользования. При чём тут правление МСТ Дружба, это избераемый на 1 год управляющий орган, которого может и не быть?
( А как могут первичные СТ , передать свои земли общего пользования МСТ, без предварительного самостоятельного оформления? Это законно? И кто принимает такое решение, если эти земли выделены одним участком СТ, но формально государственные ( имеется ввиду дороги) и находятся в аренде у СТ?) Вы не отвечаете.
Разроботка ген. плана так затянулась, что нынешние оставшиеся 150 тыс (это о постоянной нехватке бюджета), потеряли ценность в 3 раза, но при чём тут общий кадастровый номер? Населённый пункт очень далёкая перспектива...
( Какие цели кроме заведения уголовного дела, которое вы и так запустили с ваших слов в работу. относительно огородных участков, без освоения земель общего пользования, вы(правление МСТ) преследуете?) Вы не отвечаете.
3. Из информации вытекает , что после создания юр. лица первичные СТ, имея р/с, могут или должны заключать прямые договора с Киевоблэнерго?
-
Для Соколика.
Если хотите разобраться, прежде всего ознакомьтесь с нашим Уставом, Законами Украины, в конце-концов с Правилами пользования эл.энергией. Простите, но тратить время на набор текста вышеупомянутых документов не намерен.
Относительно земельного вопроса Вам лучше ответят юристы, читайте пост Катерины. Мои слова - это частное мнение. и если я ошибаюсь, знающие люди поправят.
С уважением.
-
Извините, Владимир , может я не у того человека прошу ответов на эти вопросы?
Но так понимаю на форуме больше не у кого...
-
Запитання голові правління. Пане Володимире, скажіть, будь ласка, що робиться в напрямку покращення транспортного обслуговування сполучення Київ - Ровжі - Київ? Чи можлива заміна перевізника у наступному році? Щоб пасажири відчували себе людьми, треба вдвічі збільшили кількість маршрутів.
Транспортні послуги від "Автолайн" - це недотримання техніки безпеки (пасажири їздять на головах один у одного), недотримання графіку поїздок, недотримання здорового глузду (на дачний маршрут пускається автобус без верхніх полиць у салоні), недотримання умов комфортного перевезення пасажирів (немає кондиціонерів), недотримання санітарних норм (брудний салон, блискучі від бруду штори), фінансові порушення (невидача квитків пасажирам).
-
Голова правління ДРУЖБИ - Дмитро Васильович, але він ні якого відношення до АВТОЛАЙНУ не має. Питання транспорту - це питання всіх товариств (ВИШНЕВЕ, ПАТРІОТ, СЛАВА тощо)
Як що є бажання вирішити цю проблему- робимо загальні збори всіх товариств та приймаємо важливі рішення для всієї громади.
-
Доброго вечора.
Прочитав інформацію про шлагбауми на дорогах (посилка - http://tsn.ua/kyiv/desyatki-shlagbaumiv-i-parkan-zamist-dorogi-susidi-sela-na-kiyivschini-vlashtuvali-viyni-za-proyizd-796904.html)
і згадав наші дебати на зборах СТ та на Конференції. Ще раз переконався, що землі загального користування повинні використовуватись у відповідності з Законом всіма членами Масиву.
-
В травні 2017 планується провести позачергову Конференцію (рішення Ради від 05.11.16). Основне - реалізація рішень Конференцій 13-16 років. Пропоную ознайомитись з статтею у вкладенні.
-
05.04.18 відбулось засідання Ради. Основні питання - дата позачергової конференції, кандидатури в Раду, податок на землі загального користування та оплата праці працівникам правління.
Гарячі дебати переконали мене в тому, що настав час переглянути підходи до формування кошторису нашого товариства. У вкладенні - документ, який готувався десь місяця 2. Документ полемічний, але я думаю, що деякі положення варті уваги і прийняття спільнотою вже в цьому році.
Пропоную ознайомипись та висказати свої думки.
З повагою.
-
Доброго вечора всім.
У вкладенні - рішення конференції СТ "Трудовик" в с. Рожни, яке має 3000 садоводів.
Читайте та порівнюйте з нашою буденністю.
З повагою.
-
Доброго дня, дозвольте запитати - який з пунктів цього документу Вас так розбурхав? :diablo:
Добре викладено рішення та норми життя товариства, чітко розставлені акценти, суворі вимоги і все.
Чи виконано попередні рішення? Затверджено звіт? Прийнято одностайно чи як? А на кого покладені зобов'язання по контролю виконання рішень?, До того ж п.12 зовсім незрозумілий, до цього часу не виконано рішення конференції 2015 року!??. Де гарантія, що ці будуть виконувати.
Згоден, є дещо корисне, особливо про оплату авто без перепусток, тих же продавців на ринку, наприклад, сезонних будівельників, відпочивальників, тощо, за ці кошти можна утримувати прибиральника або ремонтувати дороги, ту ж саму площу ринку, наприклад, сором тай годі.
А щодо відключення за будь яке порушення, то це звісно болісно порушникам та корисно всім нам, але треба запитати юристів з цього приводу, чи можливо такий режим встановити, можливо є судова практика з цих питань.
Одне можу сказати точно, це рішення готовили в Адміністрації ( Раді - по-нашому;)) і тому всі питання та пропозиції до членів Ради, а не простих садівників на форумі. А так, да! для ознайомлення - корисний документ. Пробачте, що багато букв :bad:
-
Доброго вечора.
Я виклав цей документ тільки для того, щоб запровадити у нас те, що корисне у сусідів а не для пояснень про "розбурхання".
Корисно повчитись, коли своїх думок що до життя-буття немає.
З повагою.
-
Прошу ознайомитись з цікавою інформацією. Думаю, нас теж стосується. Як попередження!!!
-
Ясно, надеюсь проблемные участки на Прибрежной тож арестовали.
-
До Вишгородського району ще дійде черга.
-
Для порівняння та наступного прийняття на Коференції рішень стосовно штатного розпису прошу ознайомитись з документом у вкладенні.
-
Для порівняння та наступного прийняття на Коференції рішень стосовно штатного розпису прошу ознайомитись з документом у вкладенні.
а что с чем можно сравнить когда нет данных про указанное СО - там 5 участков или 5000, для сравнения необходимо привести несколько примеров, и как в данном случае поступают наши соседи - патриот, слава ... ?
-
Читайте прошлые сообщения в личке. И документ во вкладке. Ни Патриот ни Слава сравниться с Трудовиком не могут.
-
Каким образом в штатном расписании реанимированы должности головного енергетика и електриків дільниці? Эту работу должен выполнять персонал Подрядной организации в соответствии с Договором.
Ответы Володимира • Правление • Участник
Электроснабжение МСТ "Дружба" - сезон 2015
« Ответ #66 : 29 Октябрь 2015, 12:13:20 »
2. Все правильно. В штатное расписание введена должность инженера.
« Ответ #69 : 30 Октябрь 2015, 20:43:49 »
Должность инженера вводится для взаимосвязи Заказчика и Исполнителя. Должность главного энергетика МСТ УПРАЗДНЯЕТСЯ. Обязанности ответственного за электрохозяйство возлагаются на работника Исполнителя.
Цена вопроса-66000+54000+22338= 142338 грн.
-
Каким образом в штатном расписании реанимированы должности головного енергетика и електриків дільниці? Эту работу должен выполнять персонал Подрядной организации в соответствии с Договором.
Правильно подмечено. Чтобы получить ответы, нужно пообщаться с руководством Трудовика. Насколько знаю, у них были проблемы с Договором на поставку электроэнергии и организацией обслуживания.
Я привел общедоступные документы с их сайта для сравнения затрат.
С уважением.