Автор Тема: Председатель Совета МСТ "Дружба"  (Прочитано 71124 раз)

Оффлайн Sokolik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма 6
  • Массив: Дружба
Владимир, добрый день. Я извиняюсь , но много воды льёте. Я вам и задаю вопросы, чтоб личная встреча не прошла бесполезно, а именно завтра. СТ Вертикаль (в старом уставе) это СТ Укрлифт, входит в СТ Элеватор, пожалуйста, если это Вам поможет дать ответы на волнующие при встрече и на конференции вопросы. (Про не разрешу приватизировать первичным СТ земли общего пользования интересный факт, почему же?) Но повторюсь:
Владимир ваши слова: "...Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ..."
1. А как могут первичные СТ , передать свои земли общего пользования МСТ, без предварительного самостоятельного оформления?Это законно? И кто принимает такое решение, если эти земли выделены одним участком СТ, но формально государственные ( имеется ввиду дороги)  и находятся в аренде у СТ.
   А после приватизации на первичные СТ. земли общего пользования будут пренадлежать жителям, владельцам прилегающих к этим землям(дорогам) участков. И передадутся МСТ в управление, но не для оформления в собственность МСТ. При чём в  управление на 1 год! До следующего финансового отчёта и перевыборов.

2. За какие средства планировалось оформление документов на МСТ (финансирование робот)? Есть уже согласованный бюджет?
    Давайте направим его в помощь первичным СТ и пройдём  от начала, законным путём , освоение земель общего пользования.

3. Какие цели кроме заведения уголовного дела, которое вы и так запустили с ваших слов в работу. относительно огородных участков, без освоения земель общего пользования, вы(правление МСТ) преследуете?
   Про присвоения статуса населённого пункта от куда информация? И на сколько далёкая перспектива?

Оффлайн bkv1960

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма 20
  • Массив: Дружба
  • Пол: Мужской
Цитировать
Испугали ежика...

Просто хотел от Вас здесь услыхать

Дурака здесь валяете.
 
Кворума Вам на КОНФЕРЕНЦИИ.
А то проведете ОЧЕРЕДНУЮ Конференцию нелегитимную. Погодные условия  и время будут способствовать отсутствию КВОРУМА.
Выберете Правление, примите решения, и все это вне правового поля.
Добавьте сюда отсутствие УСТАВА МСТ :shok:
Понимаю Ваши нервные НЕОТВЕТЫ на вопросы.
Ув. Ежик, услыхайте от меня!
Вчера беседовал с новым председателем ПАТРИОТА об их проблемах: плохое электро снабжение, отсутствие освещения, не вынесены счетчики, хищение эл. энергии, не зарегистрирована вода (у же не питьевая), отсутствие обслуживающего персонала.
Эти проблемы для ДРУЖБЫ в прошлом.
Что Вы сделали для массива? Злорадствуете над погодными условиями, ждете срыва конференции? Какие Ваши цели?
Дурака здесь валяете! (ваши слова)
Ув. Ерш.
Я не Ежик.
Не хамите.
Не приписывайте себе, то что сделано не вами .
Этот процесс закончен не давно, и то не до конца.
Ваша команда зашла сюда три года назад и начала активно подгребать под себя все, что плохо лежит.
Начиная от (повторюсь) не легитимного УСТАВА МСТ, заканчивая конференциями.
На которых вы протягиваете СВОИ решения.
Вы сочиняли новый УСТАВ МСТ??????
Слава богу Вышгород его ПОКА не зарегистрировал.
Но это пока.
Прочтите его внимательно, там все ваши намерения есть.
Насчет злорадства.
Вы даже не хотите понять о чем я пишу.
Хватит работать в не правовом русле. А радоваться срыву КОНФЕРЕНЦИИ, только дурак может.
Не корчите из себя бессребреников.
Лучше расскажите, какой прессинг вы устроили 9-ти председателям СТ, первички которых не приняли ваши правила игры в общественные земли?????????????

И ОТВЕТЬТЕ НАКОНЕЦ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ.
А НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ НРАВОУЧЕНИЕМ.
ГЛЯДИШЬ И ЛЮДИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ.


Оффлайн Диод

  • Администратор
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1358
  • Карма 690
Я надеюсь все участники дискуссии встретятся на Конференции и оговорят все вопросы в деловом ключе и без эмоций. :drinks:
Ровжи - как много в этом слове для сердца дачника слилось!)

Оффлайн Катерина

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма 5
  • Массив: Дружба
Re: Председатель Совета МСТ "Дружба"
« Ответ #243 23 Сентября 2016, 17:25:06 (Edited 23 Сентября 2016, 17:37:11) »
Вот для чего вообще-то делается оформление на все садовое товарищество, а не на отдельные. Чтобы не растащили и не разворовали.   Почитайте разъяснение, а потом отпадёт необходимость выдумывать истории, что  это плохо. Миллионы жителей Украины имеют небольшие земельные участки и являются членами садовых и дачных кооперативов. Но на протяжении многих лет у них было немало проблем с получением и оформлением права собственности на землю. И если с приватизацией личных участков вопрос таки решался, то с получением в собственность земель общего пользования нередко возникали трудности.  Президент Украины  подписал принятый парламентом закон, который урегулировал вопрос бесплатной передачи в собственность садоводческим обществам и дачным кооперативам земель их общего пользования.
«Распоряжаться имуществом кооператива, в том числе землей, руководство может только по решению общего собрания членов организации»
Подробнее о новшествах «ФАКТАМ» рассказал юрист Ассоциации «Земельный союз Украины» Сергей Стасюк:
- Парламентарии внесли в законодательство некоторые изменения, которые должны облегчить процедуру получения права собственности на землю. В частности, в Земельном кодексе Украины часть четвертая статьи 35 изложена в следующей редакции: «К землям общего пользования садоводческого товарищества относятся земельные участки, занятые защитными полосами, дорогами, проездами, строениями и сооружениями общего пользования. Земли общего пользования садоводческого товарищества безвозмездно передаются ему в собственность по ходатайству высшего органа управления общества в соответствующий орган исполнительной власти или орган местного самоуправления на основании технической документации по землеустройству относительно составления документов, удостоверяющих право на земельный участок».
В предыдущей редакции закона процедура приватизации земель общего пользования была сложнее, так как требовала проекта землеотвода. Нередко чиновники создавали такие условия, что получение этого проекта становилось очень тяжелой и дорогостоящей задачей.
Таким образом, и садовые, и дачные кооперативы получили равные возможности приватизации земель. На мой взгляд, это правильное решение, облегчающее жизнь тысячам людей.
- Кто может инициировать приватизацию земель общего пользования?
- Руководство садового или дачного кооператива вправе обратиться с заявлением в местную государственную администрацию с просьбой о бесплатной передаче в собственность земель общего пользования, находящихся на территории этой организации. К заявлению нужно обязательно приложить план кооператива, справку о государственной регистрации организации, устав, выписку из госреестра. Причем справка о госрегистрации и устав должны быть нотариально заверены. Кроме того, может потребоваться протокол общего собрания членов кооператива с решением о начале приватизации земель.
- После приватизации земель общего пользования их собственником становится садоводческий или дачный кооператив?
- Да, как юридическое лицо.
- Выходит, что руководство такой организации может свободно продать любой участок из этих земель и положить прибыль в свой карман?
- Продать землю руководство действительно сможет, но вовсе не свободно. Ведь подобные вопросы решаются на общем собрании. У каждой такой организации есть утвержденный устав. В большинстве случаев в этом документе указано, что распоряжаться имуществом кооператива, в том числе землей, руководство вправе только по решению общего собрания членов организации. Причем зачастую необходимо получить согласие двух третей членов кооператива.
Таким образом, если к вашему частному участку примыкает неиспользуемая территория общественных земель, то вы сможете подать в правление заявление с просьбой о приобретении этой земли. Если никаких преград нет и данный участок действительно не используется, то вопрос будет вынесен на общее собрание. В случае положительного решения руководство кооператива должно будет выделить продаваемый участок, получить на него отдельный государственный акт на право собственности на землю и только после этого его реализовать. Но при заключении сделки нотариус обязательно потребует предъявить устав кооператива, протокол общего собрания, на котором было принято решение об отчуждении участка, а также документ, подтверждающий, что общее собрание наделяет председателя кооператива полномочиями для подписания договора купли-продажи.
Как видите, распродать земли общего пользования не так-то просто. Хотя тут многое зависит от положений устава кооператива и позиции его членов.

Оффлайн Sokolik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма 6
  • Массив: Дружба
Катерина, мы не знакомы, но позволю себе.
Отож!

Оффлайн Sokolik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма 6
  • Массив: Дружба
Диод,  :drinks:, доброго времени суток.
Здравомыслия всем в помощь!

Оффлайн Диод

  • Администратор
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1358
  • Карма 690
Ну, собственно завтра и решатся, надеюсь, все спорные вопросы. Поменьше скандалов бы от завсегдатаев/любителей поорать с места. Читайте, друзья, изучайте в полном объеме весь пласт инфы доступной. Благо представители Совета и Правления ее выдают в значительном объеме и в электронном формате, а не только на доске объявлений на замусоленной бумажке, за что им безусловная благодарность :drinks:
Ровжи - как много в этом слове для сердца дачника слилось!)

Оффлайн Антоша

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 415
  • Карма 85
  • Массив: Дружба
На конференцию выносится новый расчет тарифа эл.эн. с надбавкой 0,2 грн на кВтч. Идея - не вводить целевой взнос на реконструкцию эл.сетей, а финансировать за счет надбавки. Кто больше потребляет - тот больше вкладывает в реконструкцию.
Подумалось с утра пораньше: хотелось бы, чтобы эти 20 копеек с киловатта помноженные на миллион-два или сколько-там киловатт годичного потребления массивом шли на счёт Дружбы, и потом уже правление и совет с рев. комисссией решали, кого и для каких работ на них нанимать, а не напрямую неподконтрольной конторе в виде абонплаты за обслуживание сетей.

Оффлайн Wladimir

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 477
  • Карма 254
  • Массив: Ветеран войны
  • Пол: Мужской
Большая просьба: вынесите на обсуждение Собрания вопрос о смене автопаревозчика вместо существующего и не способного технически предоставлять качественные и своевременные услуги на автобусном маршруте Киев-Ровжи.
Сегодняшний рейс 10:00 в очередной раз доказал эту необходимость.

Оффлайн Sokolik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма 6
  • Массив: Дружба
  Доброго времени суток, Владимир.
Учитывая что вопрос №3 повестки конференции был снят и не обсуждался, не было повода и общаться лично...
  Но аргументированный ответ от вас жду, повторюсь:
1.(Владимир ваши слова: "...Я присутствовал от Совета на 7-ми собраниях, 2 из них решили самостоятельно провести работу над получением документа на общественные земли. Им придется получить юридический статус, профинансировать работы. И, в конечном итоге, передать земли МСТ..."
1. А как могут первичные СТ , передать свои земли общего пользования МСТ, без предварительного самостоятельного оформления?Это законно? И кто принимает такое решение, если эти земли выделены одним участком СТ, но формально государственные ( имеется ввиду дороги)  и находятся в аренде у СТ.
   А после приватизации на первичные СТ. земли общего пользования будут пренадлежать жителям, владельцам прилегающих к этим землям(дорогам) участков. И передадутся МСТ в управление, но не для оформления в собственность МСТ. При чём в  управление на 1 год! До следующего финансового отчёта и перевыборов.

2. За какие средства планировалось оформление документов на МСТ (финансирование робот)? Есть уже согласованный бюджет?
    Давайте направим его в помощь первичным СТ и пройдём  от начала, законным путём , освоение земель общего пользования.

3. Какие цели кроме заведения уголовного дела, которое вы и так запустили с ваших слов в работу. относительно огородных участков, без освоения земель общего пользования, вы(правление МСТ) преследуете?
   Про присвоения статуса населённого пункта от куда информация? И на сколько далёкая перспектива?)
 
 2. На конференции (24.09.16) приняли,  учесть в тарифе целевой взнос в размере 10 коп за 1 кВт, вроде для пропорционального распределения взносов ( затрат) на реконструкцию сетей, кто больше потребляет больше платит. Но на реконструкцию уходит определённая сумма не зависимо от потребления , как контролировать эти капающие в тарифе 10 коп? Посчитать страшно...
ИМХО Полный бред конечно, мухи с котлетами.
  Там же узнал  что вышки мобильной связи  подключенные к нашей линии , оплачивают электроэнергию, не по договору с МСТ Дружба, а через отдельный счётчик, высчитывается разница для оплаты.
  Возникает вопрос, мобильным операторам, вышки которых потребляют не меряно электроэнергии, не нужно закладывать 10 коп в тариф, ведь они участники потребления на ровне со всеми быть должны. И только за их счёт можно реконструкцию каждый год проводить!
  И вообще, связь конечно положительный момент, но это доход операторов и они платят аренду за установку своего оборудования и такого как вышки, какая сумма, куда платится, в отчётах есть такая статья дохода?

Оффлайн Диод

  • Администратор
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1358
  • Карма 690
Собственно вот фото Конференции. С каждым годом организация Конференции становится более эффективной, мне так показалось.
 От себя скажу, что услышал немало полезной информации. В частности согласована компенсация за несанкционированный выброс твердых бытовых и строительных отходов в размере 1700 грн. Можно сообщить в Правление о нарушителе с обязательной информацией о его месте проживания, иначе покарать свинью не получится. Тоже касается и воды - компенсация за полив огорода централом - 3000 грн. с премией сообщившему. Надеюсь, в ближайшее время на сайте появится официальный отчет представителей Совета/Правления, потому воздержусь от подробного изложения результатов :drinks:
Ровжи - как много в этом слове для сердца дачника слилось!)

Оффлайн Володимир

  • Правление
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 277
  • Карма 89
  • Пол: Неизвестно
Катерине и Диоду респект!!! Адекватные садоводы давно с пониманием относятся к трудностям нашего общего бытия. Показательным было майское собрание председателей СТ, где было озвучено много вопросов и, особенно, решение земельного вопроса и которое прошло быстро и конструктивно. Кстати, те СТ, которые решили самостоятельно оформлять свои общественные земли, не имели представителей в мае. Незнание Закона, недостаток информации, недоверие в власти (Совету) и привело к таким решениям. Ну что же успеха им в этом трудном деле. Финансирование разработки Генплана, если мне не изменяет память, было решено Конференцией 2013 года в виде целевого взноса. Около 150 тыс. осталось на счету и в ближайшее время будет определена смета расходов. Конечно, будет определен % взноса "единоличников" и им будут возвращены некоторые средства.
Неприятно мне лично общаться с некоторыми форумчанами, которые то ли по незнанию предмета обсуждения, то ли с "определенной целью" нагнетают температуру общения. Попробую прояснить некоторые вопросы. Вот пример:
Цитировать
Там же узнал  что вышки мобильной связи  подключенные к нашей линии , оплачивают электроэнергию, не по договору с МСТ Дружба, а через отдельный счётчик, высчитывается разница для оплаты.
  Возникает вопрос, мобильным операторам, вышки которых потребляют не меряно электроэнергии, не нужно закладывать 10 коп в тариф, ведь они участники потребления на ровне со всеми быть должны. И только за их счёт можно реконструкцию каждый год проводить!
  И вообще, связь конечно положительный момент, но это доход операторов и они платят аренду за установку своего оборудования и такого как вышки, какая сумма, куда платится, в отчётах есть такая статья дохода?

1. Согласно Правилам пользования электроэнергией юридические лица, получающие эл.энергию через сети основного потребителя, долхны заключить прямые договора с эл.снабжающей организацией. Относительно немеряной эл.энергии см. отчет суточного потребления, затребованный Киевоблэнерго у нас. Мы оплачиваем киловатт 1,29 грн, МТС и Киевстар - 2, 187 грн.
2. С Киевстар есть договор аренды и  в нашу смету заложены эти средства как доход, за который государству платим налог. С МТС был заключен договор на паритетных началах - выделено, с разрешения СТ, в аренду 2 сотки под вышку, а они перенесли ТП-5 в центр нагрузок, улучшив, тем самым электроснабжение садоводов. Стоимость переноса - 150 тыс.грн.
3. По поводу личного общения могу, имея достаточный жизненный опыт, сказать о том, что с моей стороны это была попытка понять что собой представляет оппонент. Вы, Соколик, присутствуя на Конференции, видели мою реакцию на обвинения в корысти, и мою просьбу исключить меня из членов Совета. Почитайне на форуме мое резюме, надеюсь многое Вам станет ясно.
4. На Кончеренции было 3 предложения (10, 20, и 15 коп). Моя информация - принята надбавка - 15 коп. Администрирования не представляет особого труда, Любой программист, знающий СУБД "1С-предприятие" доработает нашу программу. Так что - мухи отдельно, а котлеты отдельно.
5. В чем польза непосредственного общения - так это в том, что информацию получакм из первых рук. В свое время Я общался с председателем 2004-2007 Щелочковым, который сказал об обрашении в гос.органы о предоставлении статуса населенного пункта. Но для этого нужно решение Верховного Совета. Так что это очень отдаленная перспектива.
 Для Vladimir.
Не успел прочитать Ваше сообщение. Но это не проблема. Организуем запрос (жалобу) от правления.
Проявить мудрость в чужих делах куда легче, нежели в своих собственных.
Франсуа де Ларошфуко

Оффлайн Sokolik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма 6
  • Массив: Дружба
Добрый день, Владимир Дмитриевич. Спасибо что уделяете время.
По поводу нагнетания, если это ко мне относиться, Вы зря, просто есть желание разобраться...
1.Относительно эл.энергии: 1. 10 коп к кВту, постоянный поток денег на реконструкцию, когда соберётся нужная сумма, эту добавку отменят?
                                                2. Потребление КС, 100 кВт в сутки это не потребление дачного дома.
 
2. В отчётах фигурирует статья поступлений аренда 5000-6000 грн/мес , что из них аренда земли под вышками. И МТС 2 сотки выделены в безоплатное пользование или проданы за 150 тыс?

3. "Единоличники" это первичные СТ  , которые имеют первоначальное право на приватизацию своих земель общего пользования. При чём тут правление МСТ Дружба, это избераемый на 1 год управляющий орган, которого может и не быть?
( А как могут первичные СТ , передать свои земли общего пользования МСТ, без предварительного самостоятельного оформления? Это законно? И кто принимает такое решение, если эти земли выделены одним участком СТ, но формально государственные ( имеется ввиду дороги)  и находятся в аренде у СТ?) Вы не отвечаете.

Разроботка ген. плана так затянулась,  что нынешние оставшиеся 150 тыс (это о постоянной нехватке бюджета), потеряли ценность в 3 раза, но при чём тут общий кадастровый номер? Населённый пункт очень далёкая перспектива... 
( Какие цели кроме заведения уголовного дела, которое вы и так запустили с ваших слов в работу. относительно огородных участков, без освоения земель общего пользования, вы(правление МСТ) преследуете?) Вы не отвечаете.
 
 3. Из информации вытекает , что после создания юр. лица первичные СТ,   имея р/с, могут или должны заключать прямые договора с  Киевоблэнерго?                                       

Оффлайн Володимир

  • Правление
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 277
  • Карма 89
  • Пол: Неизвестно
Для Соколика.
Если хотите разобраться, прежде всего ознакомьтесь с нашим Уставом, Законами Украины, в конце-концов с Правилами пользования эл.энергией. Простите, но тратить время на набор текста вышеупомянутых документов не намерен.
Относительно земельного вопроса Вам лучше ответят юристы, читайте пост Катерины. Мои слова - это  частное мнение. и если я ошибаюсь, знающие люди поправят.
С уважением.
Проявить мудрость в чужих делах куда легче, нежели в своих собственных.
Франсуа де Ларошфуко

Оффлайн Sokolik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма 6
  • Массив: Дружба
Извините, Владимир , может я не у того  человека прошу ответов на эти вопросы?
Но так понимаю на форуме больше не у кого...