Форум
Общий форум => Отдых => Тема начата: Жека от 15 Марта 2014, 18:22:52
-
Уважаемые соседи и все, кто любит наш Ровжовский уголок!
Только в последнее время смог снова выезжать на дачу. Приехав впервые еще в раннем детстве и полюбив канал сразу же, сейчас наблюдал не очень приятную картину как зарастают пляжи, бывшие рыболовные места и поступы к воде. Предлагаю об меняться идеями по исправлению данной ситуации и выбрать оптимальный путь решения проблемы.
Близость и качество воды в канале - это наше сокровище - если попрячем - дачи погибнут.
Понимаю, что сейчас время неспокойное, но разработать план действий мы в состоянии даже сейчас.
Бросаем идеи, обсуждаем, выбираем, делаем.)))
С уважением.
-
Хорошее, благое намерение! Предлагаете что-то конкретное??
-
Напротив остановки "Зерова" местный народ пару лет назад скинулся по 50 грн, наняли трактор на полдня и завезли пару КАМАЗов песка, в результате получили прекрасный широкий пляж.
-
Спасибо за ответы!
Есть комментарий относительно работы трактора. Мы засыпаем прибрежный участок, но вопрос дальнейшего роста осоки - лишь вопрос времени. Есть один из вариеантов, котрый вопрос молодых побегов камыша держит наверняка, однако также имеет ряд трудностей. Это зарыбление водоема белым Амуром и толстолобом( можно только амуром).
Из плюсов - результат видел своими глазами - на спортивных рыболовных водоемах используют этот метод с двойной выгодой. В дополнение обогащается ихтиофауна водоема. Способ экологически чистый. Близость лиманов, где эту рыбу можно купить (предположение, пока не уточнял)
Из минусов - бюджет мероприятия - понадобится вливание на протяжении нескольких лет . Точное количество рыбы нужно рассчитать с специалистами (не думаю, что такая информация засекречена). Следующий - это контроль за выловом запускаемого поголовья - браконьерство - это СУПЕР сложная проблема. И не хотелось бы платить, чтобы потом какая то гни..а потом тупо хапужничала с сетями и электроудочками. И засыпать песком ничего не нужно - это урез водного пространства- а оно нам нужно?)
Ждем еще мыслей.
-
поддерживаю про толстолобика,эта рыба (по Сабанееву) съедает до 10 кг зелени в день,и не ловится на удочку и спиннинг,думаю надо узнать о стоимости малька
-
А как эта рыба будет держаться в нашей части канала? Ведь это ж фактически Днепр...
-
А как эта рыба будет держаться в нашей части канала? Ведь это ж фактически Днепр...
Нужна консультация эксперта, получается- у меня на этот вопрос ответа нету. Есть только предположения.
1. Надеюсь, что рыбе течение будет не по нраву и она предпочтение остаться в канале.
2. Судя из размеров особей для запуска - сделать пере городку канала в узком месте (это еще расходы)
Если найду чего дельного - напишу. Вы тоже делитесь, даже если будут только идеи и предположения.
-
поддерживаю про толстолобика,эта рыба (по Сабанееву) съедает до 10 кг зелени в день,и не ловится на удочку и спиннинг,думаю надо узнать о стоимости малька
Есть снасть, специальная для ловли толстолоба - но это к сведению.
Можете узнать по поводу стоимости рыбы? И нужно учесть, что запускаьть ее мы сможем только осенью уже вроде, сейчас поздно вжато , да и проект у нас пока толькотнамстадии идеи.
-
Нужна консультация эксперта, получается- у меня на этот вопрос ответа нету. Есть только предположения.
Однозначно, без этого можна таких дров наломать... :bomb:
1. Надеюсь, что рыбе течение будет не по нраву и она предпочтение остаться в канале.
2. Судя из размеров особей для запуска - сделать пере городку канала в узком месте (это еще расходы)
Канал - это не закрытый водоём. Оба его конца выходят в Днепр, только в разных местах. Он и делался для того, чтобы рыба могла проходить по всей реке минуя ГЭС (через турбину ни одна рыба вверх точно не пройдёт :biggrin:). Поэтому, получается, что любые загородки будут этому препятствовать. и последствия могут быть гораздо больше. :vava:
Единственный вариант, который мне представляется возможным - создать рыбе условия, в которых она бы сама захотела остаться. :crazy:
-
Канал - это не закрытый водоём. Оба его конца выходят в Днепр, только в разных местах. Он и делался для того, чтобы рыба могла проходить по всей реке минуя ГЭС (через турбину ни одна рыба вверх точно не пройдёт :biggrin:). Поэтому, получается, что любые загородки будут этому препятствовать. и последствия могут быть гораздо больше. :vava:
Единственный вариант, который мне представляется возможным - создать рыбе условия, в которых она бы сама захотела остаться. :crazy:
Канал служит для сбора дренажных вод от водохранилища, и выхода в Днепр на верхнем бьефе он не имеет (если бы он имел соединение в верху, то вся вода по каналу вытекла бы в нижний бьеф моментально.)!
-
Согласен с Алексом, что бы рыбе пройти канал от начала до впадения в Днепр..ей нужно иметь ноги или крылья))) так как есть как минимум 3 преграды. Труба на водозаборе напротив Лошаковой, и 2 шлюза с минимальным переливом в районе старой Варшавской дороги. В верховьях канал с морем не соединяется, смотрите карты. В свое время в теме "Велопокатушки" все 3 преграды я задокументировал, посмотрите сами.
-
можно фото преград
-
можно фото преград
(http://rovji.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=109.0;attach=510;image)
Див. пост від Диод
Re: Велопокатушки
« Ответ #30 : 22 Август 2013, 10:01:59 »:
http://rovji.com/forum/index.php/topic,109.30.html
-
Если бы ГЭС строили так, как вы рассказываете, все реки уже давно первратились бы в очаги экологических катастроф. И вопрос о рыбе просто бы не стоял. Были бы одни лягушки и микроорганизмы.
-
Мужчины,
Поскольку вопрос "отвалом"рыбы из наших вод вроде как понятен, предлагаю заняться поиском специалиста - ихтиолога, чтобы понять что именно мы можем сделать и какие будут последствия.
Параллельно следует поднять вопрос об охране той рыбы, которую мы собираемся запускать, да и вообще любой. Эта темя тесно связана с остальными, но никуда мы от нее не денемся. Но пока для нас важен консультант по водным экосистемам, без нег дальше нет смысла двигаться.
-
а что берег разве уже за наши деньги рыбу не охраняет,а так любят на служебной ниве на рыбалку съездить (шо на курорте мля....)
-
а что берег разве уже за наши деньги рыбу не охраняет,а так любят на служебной ниве на рыбалку съездить (шо на курорте мля....)
Значит нужно определить меру ответственности за действия или бездействие. Вопрос конечно острый. Спасибо за него.
-
Какой Берег (теперь Статус), какая рыба? Вы что, уважаемые шутите?) Еще частной конторе повесить обязы рыбнадзора)) На каких законных основаниях охрана будет задерживать браков? Кому оно надо, первый же "обиженный" телегу в милицию и прокуратуру наваяет на незаконные действия, причинение какого то там ущерба и т.д. и т.п. Это все равно, что рыбнадзору поручить следить за порядком на наших дачах. Вообще реальные браки на наш канал чихали с высокой вышки))) Ну сеточку кто из любителей кинет ну паучком подергает или телеков поставит - несущественно это в разрезе общей площади канала. Моря достаточно, там цельные артели "работают" есть конечно и официалы, но кто их там разберет. Например, кто спрашивал у проезжающих иногда по дачам рыбачков, когда покупал хвосты, откуда рыба, каким методом ее поймали и кто они вообще, эти рыбачки?
-
знаю людей этих,рыба НЕ с канала
-
Согласен с Диодом! Подобными вещами может заниматься только центральные органы исполнительной власти у которых в положении прописаны функции государственного надзора (контроля)! Все процедуры описаны в Законе Украины о госудаственном надзоре (контроле)! Иными словами заниматься частными конторами подобной дейтельностью нельзя!
-
Принимается!
Т.е. Мы предварительно можем предположить, что браки нам не помеха, но иметь в виду их нужно. Если мы например сможем запустить в канал толстолоба с амуром и популяции прибавит в массе и количестве, то при отсутствия контроля их начнут ловить.
А пока данной категории рисков присваиваем степень риска - чуть ниже средней.
-
Относительно специалистов и оборудования - кто слышал про такую штуку
http://www.sportfishing.ua/users/16812.html
Вроде тест проводили в устье нашего канала, но обратите внимание на спектр работ, предлагаемых конторой.
-
История из жизни моих друзей-дачников:
Дачный кооператив стоит вокруг озера.
Красивое, не очень глубокое, чистая вода позволяет видеть песчаное дно, когда идёшь купаться.
Весь кооператив его лелеет, ухаживает, чистит.
Вначале создания кооператива, поняв, что мышечными усилиями не очень удержать разрастание всяческой флоры в воде - запустили туда
толстолобиков.
Рыбкам было хорошо, здоровье и аппетит отменный - озеро очистилось и впало в чудесное био-равновесие.
Чистая прозрачная вода, в меру растительности.
Так было много лет.
И купил там дачу новый человек, на беду - заядлый рыболов.
И для пущей страсти запустил туда щук и каких-то других хищников.
Они быстро съели вегетарианцев и озеро так же быстро стало заростать...
И вот уже за последних 5 лет озеро превратилось в плохо попахивающее неизвестное что-то, заросшее, заплывшее по поверхности какой-то зелёной пеной и тд.
Вернуть назад былое равновесие не получается, т.к. хищников невозможно всех выловить на практике - всегда найдётся тройка-десятка "партизан", обходящих все сети и снасти.
За периодические запуски травоедов, хищники только благодарили и съедали их вмиг.
------------
В нашем канале ведь тоже есть хищники? Они будут поддерживать ТЕПЕРЕШНЕЕ равновесие ?
(http://honabraun.ru/wp-content/uploads/2013/01/skazka-Emelja-1-300x273.jpg)
-
да но в канале места много,хитрый толстолобик убежит от щуку)))
-
У нас нету много крупной щуки. Как вариант - звпускаются более менее крупные особи. Минус такого действия - увеличение стоимости и уменьшение количества.
-
В время войны не до очистки берегов , но все же давайте не забудем - зарастет канал , заболотится - пи....ц дачам и дело даже не в том, что стоимость упадет , просто такого водоема на таком расстоянии больше и нету. Дай Бог чтобы все устаканилось и резани мирем вопрос.
-
Запросил помощи у геодезистов по проекту очистки береговой линии - предварительно оба берега от бетонного моста на въезде до деревянного моста на конечной.
Как только будут результаты по такой оценке - отпишусь с предложением и за советами - как нам лучше будет не превратить канал в болото и не лишиться пляжей.
-
Узнавал в ряде контор. ориентировочная стоимость топографической оценки по берегам вдоль жилого массива - 20 000 грн. Если размазать на насколько платежей в 2015- сумма не ахти какая.
Дабы не было вопросов о моей заинтересованности - можем выдвинуть требования к оценке идальнейшей работе по очистке водоема и предложить что-то типа тендера.
Поскольку вопрос с очисткой меня начал волновать впревые за 20 лет, то, думаю если качественно провести зачистку и в условиях тендера поставить бонусом возможность рассрочки платежа, то взнос за 1 раз для простого плательщика не будет столь уж велик - в любом случае это вопрос формирования окончательных условий договора.
Очень прошу поддержать инициативу ;) ;) ;) по крайней мере в информационном поле -купаться любим все, а то, что исчезают пляжи вроде и ПОХ всем - думаю точку зрения нужно менять.
-
проект очистки береговой линии - предварительно оба берега от бетонного моста на въезде до деревянного моста на конечной.
как нам лучше будет не превратить канал в болото и не лишиться пляжей.
...
ориентировочная стоимость топографической оценки по берегам вдоль жилого массива - 20 000 грн.
я понимаю разговоры о точечной расчистке канала от Торгового центра до конечной, в первую очередь нашего пляжа напротив Холодного.
но ДО центра что и от чего вы собираетесь чистить, да еще и на другом берегу?
второе- 20000грн сумма несущественная, при делении на 2750 участков. вопрос в том, что нам даст топографическая съемка?
Гугл Мапс и Яндекс-карты дают вполне сносную картинку, да еще и совершенно бесплатно.
-
Свален за чистки от бетонного моста и до конечно.
Если втянуться и другие массивы - можно расшириться - это только к лучшему.
То, что мне прислали по работам на 20 000
определение площади очистки 8000
-с промером глубин и подсчетом дноуглубительных 12000
Относительно 2750 участков - я не в курсе - это только Дружба? Если да - предлагаю предложить поучаствовать и другим массивам.
-
типа другие участки не ходят на канал
-
типа другие участки не ходят на канал
ходят, только как вы с них бабки соберете?
и все же непонятно, что топикстартер собирается расчищать на участке от бетонного моста и до торгового центра, где канал шириной с Десну, а второй берег необитаем.
-
я думаю на до чистить от холодного до деревянного моста
-
я думаю на до чистить от холодного до деревянного моста
самый дешевый вариант был бы простейшая дамба с переливом, на холодного. поднять уровень на полметра и курица в кастрюле, имхо.
но есть одно но- канал часть водохранилища, стратегического объекта, вполне могут приехать и дамбу развалять.
-
типа другие участки не ходят на канал
ходят, только как вы с них бабки соберете?
и все же непонятно, что топикстартер собирается расчищать на участке от бетонного моста и до торгового центра, где канал шириной с Десну, а второй берег необитаем.
Чистка береговой линии - места у пляжей все меньше и меньше.
Целесообразность чистки противоположного берега - вопрос - благодарю за конструктив - в пользу могу аргументировать, что растительность противоположного берега будет посыпать семян в воду и новый процесс пойдет несколько быстрей.
-
На моей памяти - с середины 80-х годов вид канала особо не менялся-что тогда берега заросшие, что сейчас. Не зарастает там где топчутся-на популярных пляжах. Так что такие глобальные расчистки-от моста до моста, да и ещё и оба берега :shok: бесполезное да и ненужное занятие-всё равно природа своё возьмёт-зарастёт рано или поздно, только деньги на ветер. Немного подчищать возле пляжей-это разумно, а так-других проблем что-ли нет.
-
На моей памяти - с середины 80-х годов вид канала особо не менялся-что тогда берега заросшие, что сейчас. Не зарастает там где топчутся-на популярных пляжах. Так что такие глобальные расчистки-от моста до моста, да и ещё и оба берега :shok: бесполезное да и ненужное занятие-всё равно природа своё возьмёт-зарастёт рано или поздно, только деньги на ветер. Немного подчищать возле пляжей-это разумно, а так-других проблем что-ли нет.
Вы знаете, в районе водокачки бывшей и пляжей где в 80 был понтонный мост - изменения с пляжами и растительностью оказались радикально изменившиеся. *подчищающих" пляжи я не видел хз сколько лет - может Вам повезло с окружающими - похвастайтесь методой - я сам не против обойтись без лишних трат.
С 80х я могу вам сказать местами камыш выдал метров до 5 и там где был песок - теперь корневища и "подчистка" не спасет от дырки в ноге, даже если подрубить стебли. Водоем конечно заростет, если его не чистить нормально (обратите внимание на берега некоторых арендованых озер и прудов, где хозяева за этим следят)
А популярность у пляжей упадет с их заростанием- как только заростет - никто там топтаться и подчищать не будет
Другие проблемы конечно же есть, но ведь природа свое возьмет -все равно рано или поздно помереть - так лешего париться...
(печалька)
-
Я понимаю определенную долю скепсиса, особенно если данный вопрос сравнивать с происходящим.
Я просто к тому, что может ненужно ждать пока пляжи конкретно заростут?
Природа конечно свое берет, только если это не контролировать - можно ведь такое мероприятие раз в 30 летпровести?
Ну и другие проблемы решать, но только решать и предлагать, а не просто ссылаться на них.
-
Уже как то предлагал почистить пляж, который около КП на въезде. Нафиг оно никому не надо. Ни одного чела. Самому как то по дрищам лазить скучновато.
-
Есть мысли по поводу?
Самотужки это не решить никак, но чистить водоем все таки нужно
-
Здравствуйте! Изучила вопрос очистки от камыша. Прорастает до 2,5 метров вниз. Необходима в данном случае техника, в ручную эффекта не будет. Для интереса посмотрела предложения фирм по этому направлению. Стартует от 200 грн. за 1 м кв. пляжа. Может есть смысл с Правлением обсудить?
-
Здравствуйте! Изучила вопрос очистки от камыша. Прорастает до 2,5 метров вниз. Необходима в данном случае техника, в ручную эффекта не будет. Для интереса посмотрела предложения фирм по этому направлению. Стартует от 200 грн. за 1 м кв. пляжа. Может есть смысл с Правлением обсудить?
Тогда вопрос: что считать пляжем? У каждого он свой, их точно несколько десятков наберётся на всей протяженности дач.
Если какие-то из пляжей более посещаемые, то значит и энтузиастов по расчистке должно быть не мало. Каждый приложит пусть небольшое усилие - общий результат будет заметен. Если, конечно, это кому-то нужно. Я года два назад приезжал расчищать один из пляжиков от камышей, но после этого там даже не купался (выше пантонного моста на 150м).
"До 2,5 метров вниз" - это, надеюсь, не наш случай. ;)
-
Эхх, нам бы так в канал - камыш съеден был бы "геть зовсім надовго" :)
https://ecology.unian.ua/salvationspecies/2239944-u-kijivske-vodoshovische-vipustili-5-tonn-malka-tovstoloba.html
-
У нас злаки, а не водоросли
-
Слышал о таком способе борьбы с прибрежной растительностью-нужно срезать стебли ниже уровня воды, якобы без воздуха не растет. Насколько действенный способ- не знаю, не пробовал.
-
Слышал о таком способе борьбы с прибрежной растительностью-нужно срезать стебли ниже уровня воды, якобы без воздуха не растет. Насколько действенный способ- не знаю, не пробовал.
Судя по тому, что вначале роста растение маленькое, и спокойно себе растёт из-под воды без атмосферного воздуха - никакого эффекта срезание не даст..
-
Слышал о таком способе борьбы с прибрежной растительностью-нужно срезать стебли ниже уровня воды, якобы без воздуха не растет. Насколько действенный способ- не знаю, не пробовал.
Судя по тому, что вначале роста растение маленькое, и спокойно себе растёт из-под воды без атмосферного воздуха - никакого эффекта срезание не даст..
Да уж, наверное тут только системные субботники только помогут. Хотя бы раз в месяц. Только попробуй, собери кого то...
-
У меня вымостка на канале возле камыша, камыш растёт в метрах 7 от берега, карасики поклёвывали там. В этом году появилась там какая-то крыска водоплавающая (то ли выдра, то ли ещё кто-то) не большая такая и повадилась этот камыш подгрызать не обращая внимания ни на меня, ни на поплавки. Так вот в начале лета, за 2 недели, эта... животное срезала весь камыш под чистую, как и не было его никогда!!! Караси, кстати, тоже ушли.
-
У нас злаки, а не водоросли
Лан, на белого амура заменить, не спорю :blush:
Дешевле, чем земснаряд тащить, да и рыбакам в радость :)
http://www.zerno-ua.com/journals/2010/may-2010-god/rybnoe-hozyaystvo-i-rybku-sest-i-prudy-pochistit
З.Ы. На данное мероприятие готов свои кровные пожертвовать, без откатов, как-то так :big_boss:
-
У нас злаки, а не водоросли
Лан, на белого амура заменить, не спорю :blush:
Дешевле, чем земснаряд тащить, да и рыбакам в радость :)
http://www.zerno-ua.com/journals/2010/may-2010-god/rybnoe-hozyaystvo-i-rybku-sest-i-prudy-pochistit
З.Ы. На данное мероприятие готов свои кровные пожертвовать, без откатов, как-то так :big_boss:
Так то ж для прудов, закрытых водоемов. А у нас проточный. Тут можно кровные жертвовать без конца и края, а результата не увидеть.
-
ага толстолобик этот окажется гдето под мостом метро,ну или жпс поцепить