Качество электроснабжения СТ Дружба, тех. вопросы

[Pavel.P]

Если трансформатор выдает в линию строго опр мощность, а вы поставили у себя стабилизатор, то соотв у вас напряжение будет нормальное , а у соседа кто сидит с вами на одной фазе напряжение уменьшится. Это физика закон сохранения энергии. Про остальное решайте сами

[Мыкола]

Если трансформатор выдает в линию строго опр мощность, а вы поставили у себя стабилизатор, то соотв у вас напряжение будет нормальное , а у соседа кто сидит с вами на одной фазе напряжение уменьшится. Это физика закон сохранения энергии. Про остальное решайте сами

Ну на конец-то вы нашли ответ на первоначальный вопрос от GRUMM.
Напряжение в линии падает из-за нехватки мощности тр-ра на ТП. И те, кто имеет стабилизаторы, способствует снижению напряжения на линии.
На пальцах: имеем на линии 40 потребителей, из них половина имеет стабилизаторы. Если на линии 220 вольт и стабилизаторы настроены на это напряжение (некоторые могут выставлять и выше "про запас"), то напряжение примерно 220 у всех (зависит от нагрузки). Но вот нагрузка увеличилась, напряжение упало на линии до 210 вольт, хозяева стабилизаторов этого даже не заметили, а что имеют все остальные? Как вы говорите:"это физика - закон сохранения энергии". То есть все остальные в жопе, но не при 210 вольтах, а например при 200-х.
Выход? Мощность тр-ра на ТП: при увеличении нагрузки падение напряжения тем меньше, чем мощнее трансформатор, конечно при условии хороших сетей на входе ТП.

[Гоген]

Вообще то ставить стабилизаторы на все фазы сразу вообщем то и не нужно. Выделите отдельные линии для запитки эл. двигателей( холодильник, газонокосилка, водная станция и т.п.) и только их и стабилизируйте. Получается значительно дешевле и соседям вредите меньше.

А если и у соседа стоят стабилизаторы, так вы соседу соседа вредите вдвойне?

стабилизаторы вытягивают из сети последнее, подумайте о тех, у кого их нет и напряжение падает донельзя!

[Alex_P]

Стабилизатор, это тот-же разделительный трансформатор только на вторичке имеется несколько ответвлений которые электроника переключает в зависимости от входного напряжения, чтобы на выходе было все время 220 в. (меняется коэффициент трансформации).

[Володимир]

Для Мыколы.

Напряжение в линии падает из-за нехватки мощности тр-ра на ТП.

Во вложении - расчет тарифа и Вы имеете возможность убедиться в том, что средняя нагрузка в пределах 35-55% номинала. Для справки ТП1-ТП6 по 400 кВА, ТП7 250 кВА. Проблема в сетях 0,4. ТП1 после переноса и 70% реконструкции имеет 5 магистральных линий сечением 50-70 мм.кв. ТП6 - 4 магистральных линии 50-70 мм.кв. ТП-7 - 3 магистральных линии. Перенесена ТП-5, но еще не сделана реконструкция 0,4. Наиболее тяжелая ситуация на ТП-3 и ТП-4. Если у Вас проблемы с уровнем напряжения, обращайтесь в правление к гл.энергетику.
Если Вы хотите платить за электроэнергию по гос.тарифу (0,3648 грн.), Вам необходимо заключить 2 договора. 1-й на снабжение электроэнергией с Вышгородом,  2-й на техническое обеспечение передачи эл.энергии с МСТ "Дружба" как владельца ТП и сетей. И еще вопрос, захочет ли Вышгород иметь с Вами дело. Не проще ли заниматься реконструкцией сетей, например, участвуя в обсуждении планов реконструкции.
Я приглашал в августе на Совет желающих поучаствовать  в обсуждении реконструкции сетей 0,4 кВ ТП6. НИКОГО НЕ БЫЛО! Поэтому прошу сначала вникнуть в проблему, затем искать пути решения. То, что Вы заявляете

Выход? Мощность тр-ра на ТП: при увеличении нагрузки падение напряжения тем меньше, чем мощнее трансформатор, конечно при условии хороших сетей на входе ТП.

Это не выход.

[вложение удалено администратором]

[Мыкола]

Для Володимира:
Да, это не выход, а только ответ на вопрос, почему напруга падает до 170 вольт у тех, кто без стабилизатора.
Спасибо за информацию, подключаюсь к обсуждению.

[Володимир]

Перенесена ТП-5 в центр нагрузок. Имеется возможность (и предлагается к реализации) организацию электроснабжения по 8-ми отходящим линиям сечением 50-70 мм.кв. (исходя из % потери напряжения) с автоматическими выключателями 80 А на линию. Номинальный ток трансформатора - 578 А, подключено порядка 560 потребителей. По моим расчетам - уровень напряжения в сети будет в пределах 210-240 В.

[Володимир]

Теперь о стабилизаторах. Полностью согласен, и подтверждено практикой, что стабилизаторы

вы поставили у себя стабилизатор, то соотв у вас напряжение будет нормальное , а у соседа кто сидит с вами на одной фазе напряжение уменьшится. Это физика закон сохранения энергии.

. Выход - после реконструкции сетей запретить использование стабилизаторов, особенно с релейным (ступенчатым) регулированием.

[Alex_P]

после реконструкции сетей запретить использование стабилизаторов, особенно с релейным (ступенчатым) регулированием.

А каким образом можна запретить использование стабилизаторов? Ведь в домик с обыском не прийдеш!

[Pavel.P]

После обсуждаемой реконструкции сетей, если у вас на вводе будет 220 В+/- 10% пак прописано в ПУЭ, то нужда в стабилизаторах сама собой отпадет. Никто не захочет устанавливать ненужный прибор за 3-7 тыс гривен. Напряжение то у нас нормальное..

[GRUMM]

Не, ну  классно. Поднял тему, ЗАДАЛ председателю конкретный ВОПРОС..и как  в  лужу  перднул, сори  за  банальность.
Все  почитали, обменялись мнениями, кому нормально, кому  ИМХО, кто так же  сетует...А  вы  понимаете, что это напрямую  связано  с  пожаробезопасностью  ваших дач?! А вы  еще  не  ремонтировали ваши  телевизоры, посудомоечные  машинки, насосные станции   и пр.домашнюю технику?! НО!!!   Молчит  председатель...молчит  Правление...и  что бы это  значило?!

[Pavel.P]

Современному телевизору  по барабану 170 или 230 на входе, а старые ламповые как горели так и гореть будут из-за пыли на лампах. Думал уже все сгорели, да наверное не все. Стиралке и посудомойке тоже в принципе не важно. В программном цикле стирки заложена некоторая избыточность для верности. Ремонт насосной станции обходится в 30-40 грн за конденсатор. Значительно хуже с холодильником. Но в Основном все правы. напряжение ДОЛЖНО соответствовать стандарту

[Paul_T]

По барабану оборудованию или нет напряжение в сети, мне тоже по барабану. Если я плачу за 220 В с отклонениями только в заранее заданных пределах, то оно таким и должно быть. Иначе - нельзя за такое платить. Вот и всё.
Способность оборудования работать за указанными пределами - всего лишь дополнительный "бонус", стоящий отдельных денег.

[Гоген]

По барабану оборудованию или нет напряжение в сети, мне тоже по барабану. Если я плачу за 220 В с отклонениями только в заранее заданных пределах, то оно таким и должно быть. Иначе - нельзя за такое платить. Вот и всё.
Способность оборудования работать за указанными пределами - всего лишь дополнительный "бонус", стоящий отдельных денег.

но вы же понимаете, что или "вы маете те, що маете" и платите или же отключаетесь от общей сети и не платите?
предлагаю не засорять форум холиварами, а наполнять его полезным содержимым.

[Володимир]

Еще раз перечитал этот раздел и обнаружил, что остался без ответа вопрос от GRUMM. Касается качества электроэнергии. Так как подстанции и сети 0,4 кВ являются собственностью садоводов, то обращения в Киевоблэнерго,  НКРЕ (Национальная комиссия регулирования в электроэнергетике) бесполезны. Будет совет проводить реконструкцию самостоятельно, за счет своих средств. И не более того. Теперь по существу вопроса. По проекту 80-х годов и фактически имеем 2 магистральные линии от ТП сечением 4х50 мм.кв. отходящие линии на боковые улицы - 3х25+1х16 мм.кв. Специфика сети в больших потерях напряжения, недостаточном сечении нулевого проводника и отсутствия распределения нагрузок по 3-м фазам. Магистральные линии начали улучшать, увеличили их количество и сечение, а вот к отходящим линиям еще руки не дошли. Более-менее нормальная ситуация по ТП-1,  ТП-5 после их переноса, ТП-6 и ТП-7. ТП-2, ТП-3, ТП-4 ждут своей очереди. Предлагаю все факты некачественного электроснабжения передавать в правление, т.к. по большей части перекосы напряжения связаны с плохими контактами в нулевом проводнике. Так как металлоконструкции линии соединены с нулевым проводником и с повторными заземлителями, то на металлокострукциях появляется напряжение, а значит возникает опасность поражения электротоком обслуживающего персонала.