Газ в баллонах

[bizon]

Нашел в архиве фотки- визуальное дополнение к моим постам выше

[ерш]

Вот и я говорю - странно. Причину не могу понять, а экспериментировать - дорого. Да и возить баллоны на заправку в город - не самое приятное дело, когда в машине место всегда чем-то занято. Часто вспоминаю случай,  когда сосед по гаражу ехал с семьёй на дачу,  в багажнике открутился вентиль, баллон взорвался и ...
Пусть электроплитка поработает. Газовая плита - на случай отключения электричества, а в духовке - сковородки спрятаны от мышей.
[/quote]
плод ваших фантазий не имеют предела! то листья с водопровода, то баллоны! даже если вокруг баллона и образуется взрывоопасная смесь
7-13 процентов в закрытом багажнике то ее еще надо поджечь! про этом хлопке оторвет крышку багажника а баллон останется целым!

[Wladimir]

плод ваших фантазий не имеют предела! то листья с водопровода, то баллоны! даже если вокруг баллона и образуется взрывоопасная смесь
7-13 процентов в закрытом багажнике то ее еще надо поджечь! про этом хлопке оторвет крышку багажника а баллон останется целым!

Речь идёт о конкретном факте с человеческими жертвами. 
Можно сколько угодно теоретизировать о том, что чего-то не может быть.
Однако, техногенные катастрофы случаются именно благодаря недооценке всех возможных случаев, какими бы невероятными они не казались.

[bizon]

Wladimir, верю. Сам бы хотел "доколебаться", написал бы, что Вы не правы, баллон с пропан-бутаном первично сам не взрывается, взрывается газовоздушная смесь в замкнутом объеме, образовавшаяся в результате разгерметизации баллона. Но это придирка к форме изложения, а не по сути. Если в багажник влез баллон, то и объем там от 300л. Взрыв такого объема я бы "хлопком" не назвал. Дальше гадать, без заключения экспертизы хотя бы по баллону, не буду.
Исключительно для Вас информирую- единственный известный мне доступный промышленный газ, способный взорваться самостоятельно без смешивания с воздухом- это ацетилен. Интересно, что диапазон 7-13% взрывоопасности газовоздушной смеси характерен именно для этого газа. Для пропан-бутана диапазон- 1,5- 9% по воздуху и 1,3-55 по кислороду.

[Wladimir]

Wladimir, верю. Сам бы хотел "доколебаться", написал бы, что Вы не правы, баллон с пропан-бутаном первично сам не взрывается, взрывается газовоздушная смесь в замкнутом объеме...

Возможно, я несколько не придал значения неточной  формулировке написанного мной, говоря  именно о взрыве. Был ли сам взрыв - не могу утверждать, но - в результате машина горела. Это было лет 15 назад, кажется, это были жигули.
Факт остаётся фактом - перевозка газового баллона в замкнутом пространстве - не безопасно.

[bizon]

Лично раз видел результаты взрыва смеси на Русановских садах- участок- чуть ли не лунный кратер, обгорелые кочерыжки кустов смородины и малины по периметру участка. А  после "перекачки баллона" результаты разгерметизации баллона с улетанием вентиля видел неоднократно (слава Богу, без возгорания).

...Факт остаётся фактом - перевозка газового баллона в замкнутом пространстве - не безопасно...

Абсолютно согласен. Вот и стараюсь часто донести информацию, как не стать номинантом на премию Дарвина.

В целом по теме резюмирую- без знаний по характеристикам/поведению пропан-бутана- обращаться к профам (есть такие- проверят и поверят баллон, заправят и привезут, только, увы, не дешево получится).

[Гоген]

чтобы вентиль самопроизвольно не открутился при транспортировке- существуют колпаки на баллон, пластиковые, стальные или алюминиевые, которые накручиваются на резьбу вокруг вентиля.
кроме того, существуют заглушки с обратной резьбой, которые прикручиваются вместо редуктора.
наливаем не более 40 литров в большой баллон, сливаем конденсат перед заправкой, предварительно стравив остаточное давление.
помазком проверяем герметичность.
и все будет ок.

[Гоген]

Народ а не підкажете де по нормальній ціні можна купити балон газовий із редуктором. А то щось в інеті шукав - такі кінські ціни. Доречі а де найближча заправка де можуть "закрити очі" і так заправити балон як ви кажете

баллон и редуктор можно приобрести в хозмагазине напротив правления правления. а также с рук- их ненужных полно в Ровжах после подключения к магистральному газу. поспрашивайте в округе  у соседей с газом, если повезет, иногда их даже просто отдают.
ближайшая заправка в вышгороде точно, но по-моему уже есть цистерна в районе Жукина. 

[bizon]

...чтобы вентиль самопроизвольно не открутился при транспортировке- существуют колпаки на баллон, пластиковые, стальные или алюминиевые, которые накручиваются на резьбу вокруг вентиля...

Ответственно заявляю- неправда. Колпак- для защиты от повреждения/замусоривания вентиля при транспортировке, от откручивания- не поможет. Просто вентиль нужно плотно закрывать. Бывают еще и чугунные.

...кроме того, существуют заглушки с обратной резьбой, которые прикручиваются вместо редуктора.

Да. И обязательны по правилам при транспортировке пропан-бутана в баллонах выше 12л емкости. Как и колпаки предохранительные.

И к помазку мыльную пену добавлять.

[Гоген]

...чтобы вентиль самопроизвольно не открутился при транспортировке- существуют колпаки на баллон, пластиковые, стальные или алюминиевые, которые накручиваются на резьбу вокруг вентиля...

Ответственно заявляю- неправда. Колпак от откручивания- не поможет. Просто вентиль нужно плотно закрывать.

и что же способно открутить вентиль при накрученом колпаке? Копперфилд запертый в багажнике заодно с баллоном?

[bizon]

Правильно закрытый вентиль ничего, даже вибрация. Правда, и не защищенный колпаком вентиль не самооткрутится при зафиксированном баллоне и отсутствии летающих по багажнику Копперфилдов с очумелыми ручками.
Если интересно, могу в личку, чтобы не перегружать пользователя излишней информацией, скинуть инфу по видам утечек баллонов/вентилей.

[Paul_T]

Если интересно, могу в личку, чтобы не перегружать пользователя излишней информацией, скинуть инфу по видам утечек баллонов/вентилей.

Почему, как только что-то конкретное и интересное, так сразу в личку. Народ хочет знать всё. 

[Wladimir]

Почему, как только что-то конкретное и интересное, так сразу в личку. Народ хочет знать всё. 

Несколько личных воспоминаний из прошлого:
1) Заправленные баллоны для обмена на пустые, которые ездили в грузовых машинах по сёлам, обычно не имели колпаков.
2) Те колпаки, что когда-то были в хозяйстве, почему-то никогда не совпадали по резьбе с баллоном. Я проверял из детского любопытства.
3) Обменивая баллоны на привозные, получаешь "кота в мешке" - вентиль может оказаться очень тугим, или - наоборот, разболтанным.
4) Бывали неисправные вентили баллона, которые откручивались без усилия. Вот именно такой вентиль и может открутиться в багажнике - достаточно его просто зацепить !

[bizon]

Про утечки\разгерметизацию. Постараюсь просто и практично.
Про коррозию пока не буду подробно - достаточно внешнего осмотра баллона, сравнения веса пустого баллона и прописанного на нем. При сомнениях- баллон на поверку.

По утечке в/вокруг вентиля. Всего три пути (не учитывая нарушение целостности корпуса/механизма вентиля при неправильной транспортировке). Вроде, 3 пути.
1. Через изношенный механизм (газ травит через боковой отвод).
2. По штоку.
3. По резьбе между вентилем и баллоном.

Диагностика - мыльно-рыльная, как ранее Гоген писал.

п.1 - производится сразу после заправки, после транспортировки, перед/после  подключения  редуктора. (т.е. помазок/губка с мыльный пена брать с собой, если заправляете на автозаправке).
п.2 - так же, как и п.1 + после подключения в систему (тут уже все соединения надо проверить)  при правильно закрытом вентиле.
п.3 - все вышеперечисленные пункты. Ибо, самый опасный и коварный. Особенно, если баллон "почтенного" возраста, неизвестной даты поверки, видны четкие признаки коррозии по верхнему краю резьбы или резьба закрашена/залеплена (найду в архиве- выложу фотку баллона, в котором вентиль на "холодной сварке" держался).