Форум
Массивы => Обратная связь с правлением и советом МСТ "Дружба", важные вопросы => Тема начата: ерш от 13 Декабря 2015, 11:29:44
-
Принесли мне садоводы информационный листок некой секретной организации называющей себя "инициативная группа МСТ", что и послужило открытию новой темы.
Давайте вместе по пунктам разберемся в этой информации!
-
а где листок?
-
Как много последнее время нашлось разных названий этих групп :biggrin:
Назвали бы себя просто оппозиционный блок :clapping:
Только вот прочитав информацию с листка о котором идет речь, у меня сложилось впечатление, что эта инициативная группа-оппозиция как раз против дачников :diablo:
В листке явно цифры взяты с пальца:
1) Общая сумма собранных взносов 1890000грн с 2700 участков (откуда такие данные? :unknw:)
2) Количество должников составляет 32%, как то не вяжется с данной сумой? (откуда такие данные? :unknw:)
3) Правлением израсходовано 1400000грн (откуда такие данные? :unknw:)
-
К сожалению не имею возможности скопировать, может позже.
Для начала обратимся к википедии "инициатива"- почин, начинание, принятие человеком самостоятельного решения, форма проявления его общественной активности.
То-есть группа не может быть инициативной, инициативный может быть индивидуум в этой или другой группе. Кто он! Наш доброжелатель мистер Х.
В первом пункте написано"с2011 поавгуст 2015 было сдано 1млн890т.гривен,израсходовано-1млн400 ,а где остальные". Откуда такие данные, почему не три, не пять, где результаты ревизионной комиссии, полный бред не подкрепленный документами.
-
В этом-же пункте "целевые взносы должны сдаваться в банк на отдельный счет и использоваться по назначению". Ну и сколько будет счетов, на ремонт дороги, на реконструкцию эл сети, на земли общего пользования, на закупку насоса . А что будет мешать сбросить деньги со счета на счет? Может быть для мистера Х откроем валютный счет?
-
Добрый вечер.
Не помню, выкладывал ли я подготовленную для конференции 2015 информацию по целевым взносам в интернет. Повторяю ее. Может быть таким образом проясню ситуацию с ооочень большими цифрами.
-
Пункт №2 Массив закупал эл. энергию по цене:
Далее следует констатация стоимости эл. энергии установленной НКРЕ и приводится стоимость потерь в копейках, а потери считаются в сумме потерь в процентном отношении. Так до 1 сентября 2015г. потери составляли 19,72%. А с 1 сентября 2015г. за счет модернизации эл.хозяйства удалось снизить потери до 16,47% Что в этом плохого?
Далее спрашивают- где тут логика? Отвечаю- логика в том что садоводы стали меньше платить и далось это не легким трудом!
Следующая фраза мне не понятна вообще, по этому привожу ее полностью. "реально потери (допустим за месяц) в эл сетях можно посчитать отдельно по каждому ТП, при присутствии всех потребителей. А это сделать весьма проблематично." Что за бред? О чем идет речь? Что делать проблематично, а главное зачем? Не хочется вешать ярлыки, но попахивает каким-то маразмом!
-
Зачем мы обсуждаем кинофильм, который никто не видел? Выложите на сайте этот информационный листок и каждый разберется самостоятельно.
-
"реально потери (допустим за месяц) в эл сетях можно посчитать отдельно по каждому ТП, при присутствии всех потребителей. А это сделать весьма проблематично." Что за бред? О чем идет речь?
Речь о том, чтобы сравнить показатели общего счетчика на ТП и просумировать показатели всех садоводов подключенных к данной ТП. Но одновременно такого не будет, все равно кто-то будет отсутствовать.
-
Было бы интересно услышать представителя ИГ на форуме. Предметно и не предвзято изложил бы претензии, основываясь на своей документальной базе. А то слышим звон, да не знаем где он :drinks: Правда, опубликуйте хоть тот листок что ли.
-
Сложилось впечатление что на массиве у нас все очень хорошо и никакие замечания по поводу работы Совета и правления дачники не должны высказывать, В Уставе записано что все важные вопросы принимаются на Конференции, В этом году Совет решил проигнорировать Конференцию и поднял членские взносы ,отдал электрические сети массива на обслуживание фирме к которой непосредственное отношение имеет Закотянский,Теперь дачники должны выплачивать фирме почти 300000 гр, в год за предоставленные услуги, которые заложены в ППР, Но будут выполнятся эти работы или нет никто не узнает и не проверит,Согласно п,2,1,9 и 3,6 договора остальные работы будут оплачиваться отдельно,Раньше наша эл,техническая обходилась дачникам 140000гр, Для связи с фирмой ввели должность инженера,Интересно во сколько обойдутся дачникам эти новшества и какие улучшения нас ждут?
-
Было бы интересно услышать представителя ИГ на форуме.
не- исламских террористов нам не нада ;)
-
Сложилось впечатление что на массиве у нас все очень хорошо и никакие замечания по поводу работы Совета и правления дачники не должны высказывать,
Чувствуется опытная рука бывшего работника правления, терроризирующая садоводов очередью на месяц в перед для подачи эл. энергии в период летних каникул школьников! На массиве много проблем, но с вашим уходом некоторые проблемы удалось исключить: исчезла очередь на подключение садоводов к электричеству,сейчас это занимает 2 часа в любой день недели, полностью освещен массив, стоимость реконструкции снизилась с1800грн до 600- 800гнр. не смотря на инфляцию, проводятся ППР, осветили дорогу от моста до КП- скажите это плохо? А у вас не аргументированная критика, ради критики и цель ясна- реваншизм!
[/quote] В Уставе записано что все важные вопросы принимаются на Конференции, В этом году Совет решил проигнорировать Конференцию и поднял членские взносы ,отдал электрические сети массива на обслуживание фирме к которой непосредственное отношение имеет Закотянский,Теперь дачники должны выплачивать фирме почти 300000 гр, в год за предоставленные услуги, которые заложены в ППР, Но будут выполнятся эти работы или нет никто не узнает и не проверит,Согласно п,2,1,9 и 3,6 договора остальные работы будут оплачиваться отдельно,Раньше наша эл,техническая обходилась дачникам 140000гр, Для связи с фирмой ввели должность инженера,Интересно во сколько обойдутся дачникам эти новшества и какие улучшения нас ждут?
[/quote]
Далее следует сплошная ЛОЖЬ, приправленная некоторыми фактами- Совет и Правление выполняют решения конференции, указанная вами сумма в 140000 это только зарплата с налогами, а спец одежда, а инструмент, а бензин- который в феврале 2015 вы взяли на сумму 7000грн. Вашу-бы энергию да в конструктивное русло- была-бы помощь!
-
Не поднимайте шум без реального повода! Информационный листок от имени хоть ООН, хоть Верховной Рады и я могу напечатать и на столбах понавесить. С любым содержанием.
Во-первых, мы не видели этот "листок", как увидим, тогда и засуетимся, если что.
Во-вторых, "листок" без указания авторства - ничто, может это ночной бред на бумаге дебила-гомика или одинокого "борца с режимом".
Поднятый шум играет ему на руку, пусть для начала покажет свое облычье, тогда и обсудим.
-
Попробую выложить листок
-
реверс
-
Попробую выложить листок
Я перевёл этот листок (две страницы) в более удобный формат для чтения - PDF. Можно скачать вложение по ссылке http://rovji.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=776.0;attach=2632 (http://rovji.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=776.0;attach=2632).
-
Такой "опус" мог написать только кто-то из "крыс" в самом правлении или совете. Наличие цифр, знание номеров пунктов решений и даже знание отсутствия актов о выполненной работе - простой дачник такой информации не имеет да и времени для ее сбора.
Сам "листок" пахнет предвыборным выступлением на "Шустере", но с отличием - сцыт представиться публике, анонимка времен Сталина-Брежнева.
-
В листке затронули вопрос о освещении массива. Появилось желание посчитать истинные затраты.
На ДРУЖБЕ 300 уличных фонарей по 0,025квт каждый, светят они в среднем 12часов в сутки в течении года.
8 часов в сутки 1квт- 0,46грн, 4часа- 0,92грн. Сколько обойдется садоводу освещение массива.
300х0,025=7,5квт/час х 12=90квт за сутки х 365=32850квт за год.
Из них 21900-по 0,42грн= 9198грн
и 10950-по 0,92грн=10074грн
итого: 19272грн/2753 участка=7грн/12=0,58грн вмесяц с одного участка
Освещение на ДРУЖБЕ для одного участка обходится в 58копеек в месяц.
-
что-то очень рьяно господа Highlander® и ерш критикуют содержание листка, создается впечатление что правда глаза колет, тем более что много тезисов листка тяжело оспорить, к примеру сквозной проезд, я бы еще добавил содержание охраны на въезде, которая никакой пользы не приносит но расходы на нее несут дачники дружбы
-
что-то очень рьяно господа Highlander® и ерш критикуют содержание листка, создается впечатление что правда глаза колет, тем более что много тезисов листка тяжело оспорить, к примеру сквозной проезд, я бы еще добавил содержание охраны на въезде, которая никакой пользы не приносит но расходы на нее несут дачники дружбы
Все очень просто:
1) Мне не составило большого труда проверить цифры, по этому я и говорю, что все данные высосаны из пальца!
2) Лично я знаю откуда ноги растут, кто именно входит в состав этой инициативной группы, всю их подноготную :dirol:
3) Есть очень много вопросов к членам этой группы, думаю что не только у меня, но и нашим садоводам тоже было бы интересно задать им пару конкретных вопросов.
Так что по поводу правды которая глаза колит, это не по адресу :biggrin:
-
что-то очень рьяно господа Highlander® и ерш критикуют содержание листка, создается впечатление что правда глаза колет
Правда людям глаза открывает, а колит глаза дачников - срань которую вы несете на головы садоводов!
Вы что, и впрямь хотите повергнуть массив на разграбление без охраны? Без освещения? Давайте вынесем эти вопросы на конференцию и таким образом будем решать, нужна охрана или нет? Нужно-ли вывозить мусор? Или ремонтировать общественный туалет за деньги садоводов! Что важнее для ТОВАРИЩЕСТВА.
Призываю Вас к конструктивному диалогу, а не к критике ради критики. Безосновательная ложь, оскорбляющая
честь и достоинство людей, которые стоят на защите интересов САДОВОДА не решит наших проблем!
-
На ДРУЖБЕ 300 уличных фонарей
если не изменяет память, в калькуляции тарифа на электроэнергию, выложенном здесь или Володимир-ом, или Predsedatel-ем фигурировало 400 фонарей, плюс масса фонарей была установлена уже после, этой осенью.
так что в любом на первый взгляд пасквиле, может оказаться и полезная информация- давайте выслушивать обе стороны.
-
если не изменяет память, в калькуляции тарифа на электроэнергию, выложенном здесь или Володимир-ом, или Predsedatel-ем фигурировало 400 фонарей, плюс масса фонарей была установлена уже после, этой осенью.
так что в любом на первый взгляд пасквиле, может оказаться и полезная информация- давайте выслушивать обе стороны.
Видно Вам слишком светло и фонари мешают спать?))
Я так понял по Вашим словам, что освещение на массиве садоводам не нужно?
Можно поэкспериментировать, отключить полностью электроснабжение по всему МСТ Дружба на сутки, поживем в полной темноте, посмотрим на реакцию садоводов?
Только Вы возьмете на себя ответственность :dirol:
-
Я начал эту тему, мне ее и продолжать.
Пункт третий нашего прекрасного листка!
На конференции приняли 152 000, а я просил 200 000 так как была крайняя необходимость в замене насоса на скважине №1 , в итоге насос заменили за счет других статей, в том числе за счет зарплат, топлива, спец-одежд,
инструмента. Вы Видели в чем работают наши слесаря? А поздней осенью, когда холодно нужно проводить ремонты?
Далее следует очередная манипуляция цифр- не 480 подключенных, а около 600. В этом году много подключилось. Садоводы не подключенные к водоснабжению имеют возможность пользоваться водой и за воду
нужно платить и решает это конференция.
-
На ДРУЖБЕ 300 уличных фонарей
если не изменяет память, в калькуляции тарифа на электроэнергию, выложенном здесь или Володимир-ом, или Predsedatel-ем фигурировало 400 фонарей, плюс масса фонарей была установлена уже после, этой осенью.
так что в любом на первый взгляд пасквиле, может оказаться и полезная информация- давайте выслушивать обе стороны.
Уточню в среду, но это ничего не меняет да-же если их будет 1000!
-
Видно Вам слишком светло и фонари мешают спать?))
Я так понял по Вашим словам, что освещение на массиве садоводам не нужно?
Можно поэкспериментировать, отключить полностью электроснабжение, поживем в полной темноте?
Только Вы возьмете на себя ответственность :dirol:
нет, я за ваши выводы ответственности не несу. тем более за эксперименты.
-
что-то очень рьяно господа Highlander® и ерш критикуют содержание листка, создается впечатление что правда глаза колет, тем более что много тезисов листка тяжело оспорить, к примеру сквозной проезд, я бы еще добавил содержание охраны на въезде, которая никакой пользы не приносит но расходы на нее несут дачники дружбы
Просто Highlander® и Ёрш, как лица осведомлённые и компетентные в своих вопросах, желают честно выполнять свои функции. И, если это так - то получать моральную поддержку от садоводов, а не палки в колёса.
А по поводы существующей охраны на въезде - уверен, что она нужна. Представьте себе хотя бы состояние свалки - при отсутствии охраны рядом. :shok:
Кроме того, есть много факторов, которых мы не видим - например, сдерживающий. Три года назад, на Патриоте украли и вывезли через лес, предположительно в Жукин, несколько чугунных ванн...
-
нет, я за ваши выводы ответственности не несу. тем более за эксперименты.
Эксперименты инициативной группы мы хорошо все помним и знаем чем они обычно заканчиваются))
Так же знаем, что ни чего хорошего МСТ Дружба она не принесет.
-
«Просто Highlander® и Ёрш, как лица осведомлённые и компетентные в своих вопросах». О каких только вопросах эти товарищи не пишут? Здесь и финансовые вопросы, электротехнические вопросы, вопросы по сантехнике, охрана, вывоз мусора. Даже инициативная группа принесла информационный листок им. Если Highlander® и Ёрш занимают какой-то пост в Правлении, то было бы правильней назвать свои официальные должности. Тогда информация, которую они приводят, была бы легитимной. Но за нее пришлось бы отвечать!
А шантаж Highlander® людей полным отключением электроснабжения по всему МСТ Дружба на сутки вообще недопустим!
-
Если ... занимают какой-то пост в Правлении, то было бы правильней назвать свои официальные должности. Тогда информация, которую они приводят, была бы легитимной. Но за нее пришлось бы отвечать!
В том то и дело, что общение на форуме, на сколько я понимаю, добровольное. В основном, в обсуждениях принимают участие энтузиасты. Куда же без них! Наше правовое поле настолько искалечено и бюрократиировано, что все облаченное в законодательную форму - моментально перестаёт работать. (Вспомним, например, о волонтерах на юго-востоке Украины...)
Так что не будем навязывать уважаемым товарищам ещё какие-то полномочия или обязанности. Пусть высказывают своё мнение, своими словами. А мы поймём, в худшем случае - возразим и обсудим.
-
Ёрш занимают какой-то пост в Правлении, то было бы правильней назвать свои официальные должности.
Да я действительно работают в правлении, а не занимаю должность инженера. Кроме того живу на массиве, помогаю пожилым, нуждающимся в помощи садоводам, регулярно объезжаю территорию, слежу за порядком.
Ни правление ни Совет, ни кто иной не уполномочивал меня вести общения на форуме. Я здесь садовод, по этому
со своим ником!
-
Ершу, Хочу вас огорчить, Я никогда не работала в правлении, просто поприсутствовала на конференции и прочитала ваш договор по передаче эл,сетей,
-
Я не хотел начинать этот разговор, но Вы меня вынуждаете ответить Вам почему у меня такое отношение к данной инициативной группе.
Когда то одно лицо из теперешней инициативной группы мне сказало:
-Что ходят слухи, что они хотят подмять весь массив под себя.
На что я ему ответил: "видно дыма без огня не бывает!"
После того как они пришли к власти, был украден трансформатор на МСТ Дружба.
Лицо которое отвечало за охрану этого трансформатора на тот момент, сказало: команду дать погрузить трансформатор на машину, дал именно человек который сейчас опять рвется к власти, а инициативная группа его пыталась пропихнуть в совет на конференции, но не вышло.
Так же есть негативная информация и по другим членам данной группы, но на личности, я переходить не буду, но многие знают о ком идет речь!
А шантаж Highlander® людей полным отключением электроснабжения по всему МСТ Дружба на сутки вообще недопустим!
Это не шантаж, я Вам просто предложил представить, что будет если массив оставить без света.
Ведь это Вашим друзьям, чем больше хорошего делается на массиве, тем хуже.
Уважаемая Касандра, поверьте мне, скорее всего мы друг друга знаем очень много лет :drinks:
Просто Вы пошли у них на поводу.
Но они же Вам не рассказали, что было при их правлении, а они занимали не последние посты в правлении.
Я могу много чего интересного рассказать Вам о Ваших так называемых друзьях...
-
Ершу, Хочу вас огорчить, Я никогда не работала в правлении, просто поприсутствовала на конференции и прочитала ваш договор по передаче эл,сетей,
Договора о передаче эл.сетей не существует! Существует договор о " техническом обслуживании и поточном ремонте электрооборудования, электросетей" компанией имеющей лицензионное право на проведение этих работ!
По цене ниже прошлогодней. Надеюсь, что больше у нас не будет "летающих энергетиков"!
-
Далее в листке следует " Цены на расходы по ЦВ старые, а все дорожает с каждым днем" Скажите мне это плохо?
"Дезинфекцию труб не делали много лет (нет актов дезинфекции водопровода) как и водонапорной башни " О каких актах может идти речь если дезинфекция действительно не делалась!
Вынужден обратится к википедии: дезинфекция- комплекс мероприятий, направленный на уничтожение возбудителей инфекционных заболеваний. От куда в нашем водопроводе или башне возбудители инфекций?
Кто ее туда мог занести? Результаты анализов не подтверждают наличие инфекций! За чем ловить черную кошку,
там, где ее нет? А шоб було за счет садоводов!
И далее не будет проводиться, пока не будет предписаний санэпидемстанции.
-
Цитата дня: "Я не могу комментировать выступления каких-то анонимных деятелей. Пусть все метатели дерьма успокоятся"
-
..........
После того как они пришли к власти, был украден трансформатор на МСТ Дружба.
Лицо которое отвечало за охрану этого трансформатора на тот момент, сказало: команду дать погрузить трансформатор на машину, дал именно человек который сейчас опять рвется к власти...
...........
Была похищена собственность МСТ "Дружба" и есть конкретный подозреваемый - было ли подано заявление в органы, которые помогли бы разобраться и расследовать криминальную ситуацию? Если нет, то это, как сказал Аваков: "бе-бе-бе" ...
-
Я еще раз повторюсь, не хочу переходить на личности, все что надо есть, но это не для форума
-
Даже инициативная группа принесла информационный листок им.
Читайте внимательно "принесли мне садоводы" к стати возмущенные данным сочинением, а я его выложил на всеобщее обозрение, да бы не скрывать вашу лживую критику. И пожалуйста, не называйте меня товарищем- товарищи в мавзолее в маскве а мы в Ровжах! :diablo:
-
Вторую субботу (по 2 часа минимум) потрачено председателем Совета Митюком А.И. и мной на общение с представителями ИГ Медведевым В.Е. и Матюшиным А.А., бывшими в 2013-2014 году председателем правления и главным энергетиком. Оба раза готовил аргументированные ответы на поднятые в листке вопросы. Особенно меня возмутила критика принятого Советом решения о передаче на техническое обслуживание сетей электроснабжения фирме, имеющей разрешение выполнять работы повышенной опасности (электроустановки выше 1000 вольт). ИГ предлагает разорвать договор на техобслуживание и развивать свою энергослужбу. Шесть лет работы в Совете и пять лет - председателем убедили меня в том, что в условиях, когда пенсионерам, живущим на Массиве невыгодно работать электриком за 2500 грн, а энергетика держится на одном гл.энергетике - дальше работать нельзя. Основная цель обслуживания - обеспечить ежесуточное дежурство в два лица и существенно поднять зарплату, не превышая отведенную сметой сумму. И это удалось сделать.
Тема заключения договора обсуждалась на Форуме, высказывались полезные критические замечания, однако двоим представителям ИГ ни форум, ни мои аргументы не нужны. Пришлось оставить председателю правления подготовленные документы для ознакомления садоводов. Складывается впечатление, что, как выразился один из присутствующих садоводов "ребята хотят устроить переворот и вернуться во власть.
-
Вторую субботу (по 2 часа минимум) потрачено председателем Совета Митюком А.И. и мной на общение с представителями ИГ Медведевым В.Е. и Матюшиным А.А., бывшими в 2013-2014 году председателем правления и главным энергетиком. Складывается впечатление, что, как выразился один из присутствующих садоводов "ребята хотят устроить переворот и вернуться во власть.
ИГ (медведев & матюшин) сокащ. - МЕД-МАТ избрали для достижения своих корыстных целей проверенную практику - распространение лжи, порочащей правление и совет, кляузы в гос службы, которые отвлекают от работы и несут доп. расходы на посещение различных учреждений, сотрудничество с захватчиками земель вдоль канала, что противоречит интересам САДОВОДОВ. Чего только стоит попытка создания Комиссии по воде перед самым запуском системы водоснабжения!
Господа МЕД - МАТ уберите свои корявые лапы от интересов САДОВОДОВ!!!!!