Форум
Общий форум => Дом, строительство и материалы => Тема начата: Highlander® от 22 Ноября 2015, 16:26:38
-
Похолодало, газ дорогой, печки в доме нет, стал рассматривать альтернативу :)
Дом не большой 90м2
Нашел такие варианты:
Котел длительного горения Энергия ТТ-10 кВт универсальный
(http://energytt.com.ua/assets/components/phpthumbof/cache/10U.6b047cba0e03de111c26565ce9d9ca2b54.jpg) (http://santehsklad.com.ua/image/cache/data/Kotly/Energiya_TT/Energiya_TT_Komfort_15_KW-170x240.jpg)
Подробнее: http://energytt.com.ua/energiya-ttu-10-kvt.html (http://energytt.com.ua/energiya-ttu-10-kvt.html)
Видео 1: https://youtu.be/9MAQozeDXRk
Видео 2: https://www.youtube.com/watch?v=ZkZNSsfYIbg
Понравилось в нем, то что он "Двухконтурный" и долгого горения.
Второй вариант:
(Пиролизные котлы, как я понял для наших дачных домиков не вариант)
КОТЛЫ ПИРОЛИЗНЫЕ ТВЕРДОТОПЛИВНЫЕ ЭНЕРГИЯ-М http://shpola.all.biz/kotly-piroliznye-tverdotoplivnye-energiya-m-12-16-g2649616#.VlHT2PmLTIU (http://shpola.all.biz/kotly-piroliznye-tverdotoplivnye-energiya-m-12-16-g2649616#.VlHT2PmLTIU)
Может кто то сталкивался, кто что посоветует?
-
Поинтересуйтесь ценой на антрацит, особенностями его пользования/доставки/хранения.
Советовал бы смотреть в сторону чугуния и дров (или дрова/уголь).
P.S. И еще вопрос- постоянное или "наездами" предполагаете проживание в холодное время года?
-
На данный момент постоянное.
Пересмотрел уже много котлов, пока склоняюсь ко второму варианту.
Производитель пишет, что второй контур можно заказать:
Твердотопливный пиролизный котел "Энергия-М" одновременно обеспечивает горячее водоснабжение. Температура горячей воды соответствует температуре котла при ее расходе не больше 15 л/мин.(по заказу).
-
Меня пугает форсунка для пиролизных газов- не забивается? как чистить? и температура за 1000 градусов чуть напрягает...
Лично я бы для постоянного проживания рекомендовал был кирпичную (если много денег- из талькохлорита) колпаковую печь с размещением теплообменника (Чугун/медь) в колпаке.
Из относительно "не дорогих" - булерьян с водяным контуром или обычный с самодельным контуром из медной или гофрированной н/ж стальной трубы.
-
займет много мета((
-
талькохлорит (мыльный камень) - теплоемкость в 3-5 раз выше кирпича- много место не займет. Хоть печку типа "Грум-Гржимайло" из блоков талькохлорита с медным теплообменником внутри сделайте - вполне может хватить. Впрочем, считать надо.
Чисто по котлу- в любом случае запас по мощности на пару квт выше теплопотерь дома должен быть.
С учетом частых для нас потерь "светы" - или проектировать гидравлическую систему, или разорятся на УПС с синусоидой на выходе для поддержки работы насоса.
Еще раз - или точный расчет и подбор системы (и не сильно верить рекламе, лучше посетить соседей, которые постоянно проживают, больше достоверной информации можно получить), или рисковать финансами - пробовать методом тыка - тут лучше всего с булерьяна начинать.
Последнее- "экспериментальный" способ оценки мощности нужного обогревателя дома - берете несколько относительно маломощных (0,6-2 квт) электрических нагревателей, имеющих конструктивную возможность работать постоянно (т.е. без термостата или с возможностью "зажать" его на максимум"), определяете нужную комфортную температуру при макс. минусе снаружи количеством подключенных эл. обогревателей, суммируете их общую мощность...)
-
По поводу печки, я уже делал просчет, выходит примерно стоимость котла со всей разводкой и батареями, да и еще много переделок по дому потянет, а у меня уже все окончено и дом обшит внутри деревянной вагонкой.
Сейчас в доме на первом этаже стоит три газовых конвектора по 3кВт, мне их зимой хватает, но когда холодно минимальный расход газа был 10 кубов в сутки, то есть даже при том варианте если включать их не полностью, у меня идет превышение лимита в 200 кубов/мес., соответственно стоимость газа уже будет не 3,60грн, а 7,19грн за 1куб.
В варианте с твердотоплевным котлом можно сразу сделать разводку на два этажа, у меня на сколько я помню по техпаспорту два этажа 86м2, то есть котла 10-12кВт вполне хватит с запасом. Но второй этаж у меня летний вариант, обогревать его смысла пока не вижу.
-
Похолодало, газ дорогой, печки в доме нет, стал рассматривать альтернативу :)
Для садового домика пиролизные котлы не подходят по причине цикличного (импульсного) горения, горение происходит при высоких температурах с большой отдачей тепла
за короткий промежуток времени. Это тепло необходимо аккумулировать в тепло-баках объемом от 1м3 и более,что дорого и габаритно!
Стоимость твердотопливной системы отопления состоит из помещения, котла, дымохода утепленного диаметр от 160мм и выше конька, радиаторов отопления с фурнитурой,
трубопроводов, монтажных и наладочных работ. При кпд хорошего котла 70 процентов и сроком эксплуатации 10 лет! Сколько за эти деньги можно купить эл. энергии или газа?
-
А почему такой подход однозначный? Твердотопливник можно поставить и совместить с газовой системой отопления, и топить его во время приезда с целью экономии газа, а газ оставлять по отъезду. И никаких больших накопителей не нужно ставить. Сейчас автоматика такая что дай Бог... Сейчас работаю в Конче-Заспе в доме, в котором и газ и твердотопливник и тепловой насос. У хозяина дом 600 м2, котельная за 150 000 тыс евро и он говорит что одним газом дорого. а вы говорите сколько газа можно купить?)) ждите следующего подорожания.
-
А почему такой подход однозначный? Твердотопливник можно поставить и совместить с газовой системой отопления,
Хотел-бы посмотреть на гибрид газового конвектора и твердотопливного котла без дымохода и радиаторов отопления!
-
почему это пиролизные котлы не вариант?) нам друг посоветовал, что они очень надежные и удобные в эксплуатации, по цене можно подобрать
Надежность в высоких температурах и футеровке, удобство- котел не кресло, выбор производят исходя из тех условий, а не цене. Притворюсь лучше мертвым. Привет другу!
-
Для садового домика пиролизные котлы не подходят по причине цикличного (импульсного) горения, горение происходит при высоких температурах с большой отдачей тепла
за короткий промежуток времени...
Извините, по-моему все в точности наоборот!!!
-
Извините, по-моему все в точности наоборот!!!
Устал я от Вас! :treaten:
https://www.youtube.com/watch?v=2ZEb_gpRSyM (https://www.youtube.com/watch?v=2ZEb_gpRSyM)
-
Устал я от Вас! :treaten:
Собственно, алаверды.
Хотя для истины- то, что производители котлов с замедленным горением и/или с элементами пиролиза нагло эксплуатируют тему пиролиза (не имея конструктивно пиролизной камеры) не должно дискредитировать саму идею пиролиза.
И в любом случае- что чисто пиролизная система, что с намеком на нее, что с замедленным горением- ну никак не кратковременное горение.
Про законы физики/химии в плане горения/окисления/теплопередачи спорить не буду - ибо см. первую строчку сообщения. :thank_you2:
-
А какие будут мнения по поводу каминной топки/кассеты?
-
https://www.youtube.com/watch?v=aYsteaTKI9c
Как по мне вариант печь+конвектор для многих будет идеален. Просто и надежно. Собственно сам пользуюсь печью+конвекторы+уфо и электропростыни! :biggrin:. Уфо хорош для точечного быстрого прогрева. Собственно электропростыни дают ощутимую экономию. Ночью при любой температуре в помещении тебе тепло и не надо греть воздух обогревателем. Проверено не одной зимой. Купил сначала одну, а потом еще две.
-
А какие будут мнения по поводу каминной топки/кассеты?
Можно пользоваться, только дорого.
2 сезона только на камине отопление было + типа УФО в детской.
Плюсы- очень быстрый прогрев/вентиляция помещения в "открытом" состоянии, шашлык в холодное время года делается не выходя из дома.
Минусы- дрова смолистых пород нежелательны, конструктивно необходима герметичность в нерабочем состоянии- иначе дом выстуживается.
-
А какие будут мнения по поводу каминной топки/кассеты?
В быстром прогреве помещения, дровяному камину нет равных.
Я этой осенью пользовался исключительно камином из кирпича, плюс электроподогрев - на ночь.
Камин клал сам в 1998 году - тогда даже печных магазинов не было!
Чуть позже в продаже появились кассетные топки для каминов – у них КПД до 85% - в разы больше, чем у дровяных.
При монтаже кассет нужно строгое соблюдение технологии монтажа. Сама топка очень тяжелая, задняя часть сильно греется и т.д.
-
Возвращаюсь к теме- выражаю личное мнение.
Твердотопливный котел- идеален при его размещении в полуподвальном/подвальном помещении и создании в начале электронезависимой гидравлической системы отопления. Для большинства котлов желательна длина дымохода от 8м.
После/потом/ при желании можно добавить бак-теплоаккумулятор (в том же помещении на 0,5-1,5м выше котла и ниже батарей отопления дома - самый дешевый вариант- ванна/бочка с брошенным в нее сектором чугунбатареи, подключенном в систему ). Желательно еще и люк отдельный в это помещение снаружи организовать- дрова загружать, пепел/шлак выносить.
Не зависимо от типа Твердотопливного котла- это не газовый котел- мгновенно не разжигается/тушится, довольно инерциальная система- требует достаточного количества теплоносителя в системе для "сглаживания" (наличие принудительного движения теплоносителя в системе с помощью циркуляционного насоса позволяет "поднять" вертикаль котла/уменьшить объем теплоносителя/уменьшить диаметр труб).
По теплоносителю- идеальна вода, ибо антифриз дорог.
Даже при постоянном проживании требует наличия мин. двух потенциальных кочегаров.
Не дай бог - кочегар один, в системе вода, у кочегара- острый аппендицит, Скорая приехала-забрала- госпитализировали-прооперировали - с кочегаром- все хорошо, а в системе за это время порвало трубы...
-
А какие будут мнения по поводу каминной топки/кассеты?
Эстетика-100%, шашлыки зимой- 100%, быстрый нагрев- 100%, легкий монтаж. Недостатки- сухие некоптящие дрова, малая теплоемкость, стекло- половина стоимости топки, дороговизна.
Для сгорания одного кг дров необходимо 4-5м3 воздуха из помещения, что уменьшает общий КПД. Выход- воздуховод из вне непосредственно к топке. Не выхолаживаем
комнату повышаем КПД.
-
Амика делает неплохие тт котлы)
-
Судя по конструкции и тех характеристике очень неплохой котел, достоин внимания.
-
двухконтурный берите)