Форум
Массивы => Обратная связь с правлением и советом МСТ "Дружба", важные вопросы => Тема начата: bkv1960 от 23 Июня 2017, 12:29:23
-
1. На Конференции 24 августа 2016 года, вопрос НОВОЙ РЕДАКЦИИ УСТАВА МСТ "Дружба" не рассматривался.
Соответственно, утвержденным на Конференции он не может быть.
Статьи УК, пусть ваши юристы вам дадут разъяснения.
Дальнейшее касается ВСЕХ САДОВОДОВ.
2. В ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЯХ п1.2, сказано об образовании МСТ "Дружба" физическими лицами садоводами.
Откройте Устав МСТ "Дружба"(действующий) и увидите, образовали дружбу первичные организации садоводов.
Для чего это сделано.
Последнее время нынешним руководством дружбы предпринимались попытки перерегистрировать УСТАВ.
НО, Вышгород этого не далает, так как первички, создавшие "Дружбу", не все перерегистрировались в юр. лица из профсоюзных и др. объединений.
Соответственно НОВУЮ дружбу пока не кому создовать.
А это основные средства, созданные за многие года и др. ценности.
Сегоднышняя дружба очень хочет распоряжаться общим имуществом единолично.
Прочита НОВУЮ РЕДАКЦИЮ УСТАВА, все становиться на свои места.
И желание получить единоличный доступ к ценностям и прошлогоднее желание получить КАДАСТРОВЫЙ номер на земли общего пользования и много чего другого.
Будем молчать и дальше, СЪЕДЯТ.
Будете голосовать на Конференциях так и дальше, СЪЕДЯТ.
Пример мышления сегодняшнего руководства, ярко представлен в ПРАВИЛАХ ВНУТРЕННЕГО РАСПОРЯДКА.
Все ИМ должны.
Вопреки законам и подзаконным актам и т.д.
Хотя а Уставе указано, действовать по ЗАКОНАМ УКРАИНЫ.
После проведения собрания в первичке, выложу здесь соображения, что будем делать с такими правителяим.
Статья УК у них уже есть.
Документально подтвержденная.
-
Ура! Зрада! Дайте по распоряжаться общим имуществом: мусоркой, дорогой, трансформаторами, эл. сетями, водопроводом, админ зданиями. Да шо там думать! Поделить все.
Я возьму себе мусорку - там запах приятней.
-
Короткая справка:
"Попытки перерегистрировать устав" - устав перерегистрирован.
"Вышгород этого не делает" - он и не должен делать, уточните для себя гос. орган и процедуру регистрации уставов ГО.
"Новую Дружбу создавать не кому" - тут вы не правы, есть садоводы которые хотят объединяться и объединяются.
"Основные средства ..." - основные средства являються собственностью ГО, изучите закон о ГО и Не прибыльных организациях.
"Сегодняшняя Дружба" - напишите, пожалуйста, что это такое? Для меня Дружба одна была и будет.
"Основные средства, земли общественного пользования и другое" - изучайте законодательство, Совет и Правление как раз и наводят порядки в этих вопросах для закрепления земель и средств за ГО Дружба (читайте устав новый)
"Правила внутреннего распорядка" - Все садоводы им подчиняются, в том числе и члены Совета и Правления, Ваша логика одна - оставить "анархию" и "правило кто сильнее тот и прав"?Кстати все правила дорабатывают рядовые садоводы, а не Совет или Правление.
"Законы, подзаконные акты" - перечислите какие мы нарушаем и мы приведем в соответствие наши документы...
-
А вообще извините, может я перепутал, я являюсь Председателем ГО МСТ "Дружба", а не дружба. Может Вы имели в виду дружба -личные взаимоотношения между людьми, основанные на общности интересов и увлечений, взаимном уважении, взаимопонимании и взаимопомощи; предполагает личную симпатию, привязанность и затрагивает наиболее интимные, душевные стороны человеческой жизни; одно из лучших нравственных чувств человека. Дружба выработана в процессе многовекового социального общения людей. Людей, связанных между собой дружбой, называют друзьями.(так пишет Википедия)
-
і знову за рибу гроши, камрад bkv1960 писал про принятие устава а в ответ "перечислите какие мы нарушаем ...", подтверждением правоты правления был бы скан протокола конференции, на которой устав был пересмотрен, но его нет? или он есть?
-
і знову за рибу гроши, камрад bkv1960 писал про принятие устава а в ответ "перечислите какие мы нарушаем ...", подтверждением правоты правления был бы скан протокола конференции, на которой устав был пересмотрен, но его нет? или он есть?
Вы знаете, протокол исправлен.
НО есть повестка дня Конференции и живые люди, которые присутствовали там.
Я в том числе.
То что эти личности не отвечают на поставленные вопросы, это норма.
Почитайте соседнюю ветку.
"Конференція ГО МСТ "Дружба" 2017
Автор tanita « 1 2 »"
Там ведь прозвучало аналогичное обвинение в мошенничестве.
В ответ умничание.
К сведению председателя ГО МСТ "Дружба", как он считает.
Вы председатель дружбы.
Если бы вы были председателем ГО МСТ "Дружба", то хотя бы знали что значит МСТ.
На сегодня дейтсвует УСТАВ 2003 года.
В 2014 была попытка перерегистрации.
УСТАВ был принят регистратором "К СВЕДНИЮ". Причины я указал выше.
Был "выдернут" список первичных организаци и предпринята попытка перерегистрации.
Не получилось.
Сейчас, выброшены все упоминания о том кто является созидателем МСТ "Дружба". Это 11 садовых товариществ создавших МСТ "Дружба".
МСТ - Масив садоводческих товариществ.
Сейчас пытаются изобразить МСТ, как объединение физлиц садоводов.
Такого МСТ "Дружба" никогда не было.
Да и не путайте првление МСТ "Дружба" и ГО МСТ "Дружба"
Вся гадость идет от ГО СМТ "Дружба".
Это так называемый Общественный совет.
Изначально он призван следить за наемными работниками правления МСТ "Дружба" во главе с председателем, это наемные работники, работающие за з.п.
Но после прихода этих мальчиков-спальчиков к власти в ГО, началась компания по присваиванию всего себе.
Если начнуться разговоры о том, что мы вот и транформаторы сделали и вообще стараемся ддо встречи в прокуратуре.ля МСТ "Дружба".
Это все чушь.
За наши деньги это все сделано, а после того предпринимается попытка из банального ЖЭКА.
Стать владельцем всего имущества, принадлежащего и созданного всеми.
Ладно, описывать деяния можно долго.
Или ГО возвращается в русло УСТАВА МСТ "Дружба" или до встречи в прокуратуре.
Это не угроза, это ваше будущее.
ем
-
У вкладенні - документ, який пояснить дії керівництва МСТ. Головне, що досягнуто - статус неприбуткової організації. Інакше - згідно Податкового кодексу виплата податків як прибуткова організація.
Питання до bkv1960!
Назвіть Ваше СТ і чи є у СТ юридичний статус? Тобто, чи перереєстроване Ваше СТ!
Якщо юридичний статус є - приймаємо Ваше СТ в члени МСТ, вносимо зміни в Статут і будемо не "Громадською організацією" а "Громадським об'єднанням".
Головне - залишаємось неприбутковою організацією.
Тепер про Статут 2003. Повернення неможливе, його реанімувати неможливо. Він не відповідає державаним законам.
-
У вкладенні - документ, який пояснить дії керівництва МСТ. Головне, що досягнуто - статус неприбуткової організації. Інакше - згідно Податкового кодексу виплата податків як прибуткова організація.
Питання до bkv1960!
Назвіть Ваше СТ і чи є у СТ юридичний статус? Тобто, чи перереєстроване Ваше СТ!
Якщо юридичний статус є - приймаємо Ваше СТ в члени МСТ, вносимо зміни в Статут і будемо не "Громадською організацією" а "Громадським об'єднанням".
Головне - залишаємось неприбутковою організацією.
Тепер про Статут 2003. Повернення неможливе, його реанімувати неможливо. Він не відповідає державаним законам.
То есть Вы хотитет объяснить сроками, махинации с постановлением Конференции от 24.08.2016????????????????????????????
Это расчитано на кого??????????
Весной была внеочередная Конференция. Почему этот вопрос не выносился? Может в очередной раз кворума не было?
Вместо этого втихую идет подмена документов, мошенничество и т.д.
Извините, но я такого объяснени не понимаю.
О реанимации УСТАВА 2003 года, речь не идет. Хотя на сегодняшний день это единственный Устав имеющий регистрацию.
Речь идет о подмене понятий в новой редакции Устава.
И попытке втихую, зарегистрировать Устав, посути выкинув из него первичные СТ.
К стати регистрация ГО(услуги) стоят 1000-5000грн.
Вы выбросили гораздо больше денег на геодезию участков в прошлом году. До сих пор никто не объяснил зачем.
Хотели земли общего пользования под себя подмять, ЗАЧЕМ. Придумали "делегирование" полномочий от СТ на получение кадастрового номера. То же никто не ответил.
Одни зачем.
Надоело их вам задавать ответа все равно нет.
-
Я так зрозумів, що на мої питання відповіді не буде. Роблю висновок: СТ, до якого належить bkv1960 не зареєстровано, земля загального користування такого СТ - не оформлена належним чином, а значить, можна користуватися безконтрольно, як це зробили на вул. Прибережній, Стовбовій, Лісовій та на деяких магістральних, у яких проектна ширина проїжджої частини повинна бути 10 м. Звинуватити когось в загарбленні земель, щоб відвернути увагу від себе? "На злодії і шапка горить"
-
Я так зрозумів, що на мої питання відповіді не буде. Роблю висновок: СТ, до якого належить bkv1960 не зареєстровано, земля загального користування такого СТ - не оформлена належним чином, а значить, можна користуватися безконтрольно, як це зробили на вул. Прибережній, Стовбовій, Лісовій та на деяких магістральних, у яких проектна ширина проїжджої частини повинна бути 10 м. Звинуватити когось в загарбленні земель, щоб відвернути увагу від себе? "На злодії і шапка горить"
Браво. :dash2: :dash2: :dash2:
Как всегда. Уход от ответа.
И обвинение без оснований.
Я Вас разочарую.
СТ до 1.07 будет иметь юр.лицо.
А вот дальше ........
-
То есть Вы хотитет объяснить сроками, махинации с постановлением Конференции от 24.08.2016????????????????????????????
Это расчитано на кого??????????
расчет на пипл, который все схавает)))))
прикольное обсуждение- задаешь вопрос, а в ответ - два!)) и так по кругу :dash2:
очевидно, что вопрос о законности "внедрения" нового устава ооочень неудобен правлению :dirol: наверное, там действительно не все чисто :shok:
-
И так.
Когда проислоходила фальсификация протокола Конференции 2016года?
Хронология:
1. 24.09.16 – Конференция МСТ «Дружба»
2. 20.10.16 – Первое обращение Диода по предоставлению документов Конференции
3. 01.11.16 – Повторное напоминание Диода
4. 01.11.16 – Ответ члена Правления Ерша об отсутствии документов Конференции в Правлении (а если не в Правлении, то где же им еще быть?)
5. 19.11.16 – Ссылка члена Правления Tanita на решения Конференции МСТ (значит все- таки документы по Конференции МСТ имеются)
6. 20.11.16 – Документов нет. (Прошло всего-то два месяца!)
Вывод: Отсутствие документов по Конференции МСТ на сайте, где принимают участие как минимум 3 члена Правления, вызвано осознанным нежеланием представить документы для ознакомления общественностью.
А теперь цитата члена Правления Ерш: «Вас выбирали для решения проблем садоводов, а не для наполнения собственных карманов! Помните об этом»
Попытайтесь выполнить свои наставления! Помните об этом!
Вывод абсолютно верен.
Смотрим ВЫПИСКУ из реестра.
25.11.2016 года МСТ прошло перерегистрацию по ПОДДЕЛЬНОМУ ПРОТОКОЛУ Конференции 2016 г.
Первая статья УК уже есть.
-
Тепер следующий документ.
Выписка в более подробном виде.
Смотрим следующее:
"Прізвище, ім'я, по батькові, дата обрання (призначення) осіб, які обираються (призначаються) до органу управління юридичної особи, уповноважених представляти юридичну особу у правовідносинах з третіми особами, або осіб, які мають право вчиняти дії від імені юридичної особи без довіреності, у тому числі підписувати договори та дані про наявність обмежень щодо представництва від імені юридичної особи
КУПРІЙЧУК ДМИТРО ВАСИЛЬОВИЧ - керівник з 16.11.2016;
ЗАКАТЯНСЬКИЙ ВОЛОДИМИР ДМИТРОВИЧ - підписант"
С Председателем Правления, все понятно.
А вот кто "ВЫДВИНУЛ"
ЗАКАТЯНСЬКГО ВОЛОДИМИРА ДМИТРОВИЧА в "ПОДПИСАНТЫ"?
Может кто то подскажет?
Кто фальсификатор?
Читайте фамилии выше. Они сами этого не скрывают.
-
Интересная информация с сайта http://rgo.informjust.ua/ Здесь расположены "Реєстри громадських об'єднань". Что мы видим-дата внесения последних изменений 07.11.2016 года. А кто ж является керівними органами? Голова правління Закатянський В.Д. и Голова Ради - Безруков В.Т. Разве это соответствует действительности? Но от других людей никакое обращение принято бы не было. Очевидно поэтому, в уставе в качестве Уповноваженої особи, фигурирует фамилия Безруков В.Т.
-
Я смотрел реестры ДФС и Минюста.
Безрукова там нет. Да это и не столь важно.
Но он есть в подоготовительных документах. Фигурирует как "уповноважена особа" с подписью на тыльной стороне Устава.
Это еще один человек участвующий в фальсификации. Являсь контролером(сейчас), визирует проект Устава. :shok:
Плюс подписанты поддельного протокола Конференции.
Протокол есть на сайте.
Интересно, если это все появится на Конференции.
Как кто то здесь написал "пипл все схавает"????????????????
-
Я так зрозумів, що на мої питання відповіді не буде. Роблю висновок: СТ, до якого належить bkv1960 не зареєстровано, земля загального користування такого СТ - не оформлена належним чином, а значить, можна користуватися безконтрольно, як це зробили на вул. Прибережній, Стовбовій, Лісовій та на деяких магістральних, у яких проектна ширина проїжджої частини повинна бути 10 м. Звинуватити когось в загарбленні земель, щоб відвернути увагу від себе? "На злодії і шапка горить"
Браво. :dash2: :dash2: :dash2:
Как всегда. Уход от ответа.
И обвинение без оснований.
Я Вас разочарую.
СТ до 1.07 будет иметь юр.лицо.
А вот дальше ........
Сегодня 19.07...... Наступило "дальше".
Для работы над включением в устав ГО МСТ Дружба Вашего СТ, прошу предоставить копии регистрационных документов.
Представители других СТ могут поступить также.
Статут вашего СТ предлагаю вынести как альтернативу действующему Статуту ГО МСТ Дружба на ближайшую конференцию.
-
Ув. "Председатель".
Вы Председатель правления МСТ "Дружба", КУПРІЙЧУК ДМИТРО ВАСИЛЬОВИЧ?
-
Да. А Вас как зовут?
-
Сегодня 19.07...... Наступило "дальше".
Для работы над включением в устав ГО МСТ Дружба Вашего СТ, прошу предоставить копии регистрационных документов.
Представители других СТ могут поступить также.
Статут вашего СТ предлагаю вынести как альтернативу действующему Статуту ГО МСТ Дружба на ближайшую конференцию.
Звать меня Константин Владимирович.
Ув. Дмитрий Васильевич.
Каким образом, будет включено СТ в состав МСТ"Дружбы"???
C 25.11.2016 МСТ "Дружба" создана физлицами.
Еще бы очень хотелось узнать какими именно физлицами содана МСТ"Дружба" с 25.11.2016
Это не секретная информация, список в студию или хотя бы количество этих физ. лиц.
Не совсем понятно, о какой альтернативе действующему Статуту ГО МСТ Дружба идет речь?
-
Еще бы очень хотелось узнать какими именно физлицами содана МСТ"Дружба" с 25.11.2016
Это не секретная информация, список в студию или хотя бы количество этих физ. лиц.
Может это физлица "Дружбы", под 3000? :)
-
Еще бы очень хотелось узнать какими именно физлицами содана МСТ"Дружба" с 25.11.2016
Это не секретная информация, список в студию или хотя бы количество этих физ. лиц.
Может это физлица "Дружбы", под 3000? :)
Может быть. Если бы.......
Все под 3000 написали заявления о принятии в МСТ"Дружба" и выходе из первичных СТ. :clapping:
И еще много каких если бы......
-
Константин Владимирович, отвечаю на Ваши вопросы:
- Физические лица - это те садоводы которые числились (имели лицевые счета, садове книжки) в МСТ Дружба.
СТ были в подаваемой на перерегистрацию версии Устава, но регистратор их в реестре юр. лиц не видел, и не мог зарегистрировать устав с учредителями в лице не существующих юр. лиц... Поэтому их от туда убрали до появления в реестре.
Путь простой, как только появляются зарегистрированные СТ - вносяться изменения в Устав с указанием этих СТ как образующих ГО.
Кто то быстрее зарегистрируется, кто то дольше, а кто то вообще не хочет (есть и такие СТ), но для садоводов ничего не поменялось и все работает, пока идет процесс перерегистрации первичных СТ.
Еще раз обращаю внимание - код ЕДРПО, расчетный счет не поменялся, имущество так и числиться на старом юр лице.
Деление массива на СТ сохранили и избрание делегатов на Конференцию тоже. Пока только как внутреннюю схему, когда будут зарегистрированные СТ тогда они появятся в Уставе.
-
Забыл по поводу содержимого Устава - если прописанные Вами положения и прошедшие регистрацию будут лучше организовывать жизнь МСТ Дружба, я всегда готов их вносить как изменения в Устав после всеобщего одобрения.
-
Может это физлица "Дружбы", под 3000? :)
Может быть. Если бы...
И еще много каких если бы...
Ну вот видите, одним подозреванием меньше ;)
-
Может это физлица "Дружбы", под 3000? :)
Может быть. Если бы...
И еще много каких если бы...
Ну вот видите, одним подозреванием меньше ;)
А у меня подозрений и не было.
У меня утверждения.
"- Физические лица - это те садоводы которые числились (имели лицевые счета, садове книжки) в МСТ Дружба.
СТ были в подаваемой на перерегистрацию версии Устава, но регистратор их в реестре юр. лиц не видел, и не мог зарегистрировать устав с учредителями в лице не существующих юр. лиц... Поэтому их от туда убрали :blush: до появления в реестре."
Кто вам дал на это право?
Вы хоты бы понимаете в чем Вы признаетесь?
Судя по всему, нет.
Вы понимаете, что после ваших манипуляций. Есть огромный риск, в какой то момент получить пустышку всместо МСТ"Дружба".
Без права оплаты всех услуг.
Только тогда вы будете говорить: "Вот такие нехророшие ребята. Взяли и отменили регистрацию со всеми последствиями."
Но виноваты будете в ЭТОМ вы(и правление и особенно общественный совет).
РЕГИСТРАТОР вам попался безстрашый.
-
На сегодняшний день, на мой взгляд.
У вас один вариант.
Вынести это все на Конференцию.
Закатянскому не место в председателях Совета. К стати он давно, на каждой Конференции, говорит что не держится за должность. Но не уходит. :)
Почему?
Ничего личного.
1. Доверия после этих художеств к нему ноль.
2. Должностное лицо, которое отвечает за тарифы и т.д. НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ СВОЮ ФИРМУ обслуживающую сети МСТ "Дружба". Объяснение по поводу лицензий и т.д. не принмаются.
Или Закатянский или ФИРМА.
Вместо этого вносится предложение изменить сроки на который выбирают Совет.
Сейчас на три года.
Хотят на пять. С подачи кого? :big_boss:
А нужно на ТРИ. И не более двух сроков.
-
Утверждения это хорошо, особенно когда они не произвольные, а подкрепленные печатями уполномоченых лиц и инстанций ;)
Что до последнего вашего поста- я на стартовой не вижу фамилии Закатянского, вижу Митюк. А то, что он там постоянно крутится- так имеет право, я тоже там временами бываю, как и все, даже не имея фирм-сателлитов.
-
Константин Владимирович,
Конференция и будет решать. В мае была создана комиссия по Положениям из садоводов и именно разработанные ними и выложенные на форуме Положения будут предложены для утверждения в августе, они устанавливали срок работы в Совете... В связи с этим будет рассмотрен вопрос по составу Совета.
По поводу Ваших опасений - регистрируйте СТ и они развеются.
Вас ни кто не ограничивает в своих правах.
По вопросу какое "право" у Совета и Правления - их избрали для улучшения жизни садоводов, если будет по другому нас отсюда вынесут.
Все мы здесь работаем в меру своих знаний и опыта, если у Вас больше, пожалуйста берите обязанности и занимайтесь.
Ответьте, пожалуйста - какие права и обязанности, ответственность имеют председатели ПСТ? Что они сегодня могут сделать? Где это прописано? Можете предоставить документы по 96 ПСТ основателей Дружбы? Во многих нет даже председателей, старый умер или самоустранился, как тогда поступать? Возьмете на себя ответственность по восстановлению ПСТ?
Почему не обвиняете их всех в бездействии?
-
Добрый день.
"Почему не обвиняете их всех в бездействии?"
Вы сами ответили на этот вопрос.
Вас выбрали, а вы начиная с 10 или 12 года, бездействуете.
Положение с ПСТ, это не новость.
Кто нибудь из вас пробовал внести на Конференцию вопрос о реорганизации МСТ.
НЕТ!!!!!!!!!!
Даже попыток не было.
Вместо этого была попытка в 14-м перерегистрировать Устав с грубейшими нарушенияим.
И тоже в обход Конференции.
Не получилось.
Почему до 25.11.2016 не было попытки это вопрос вынести не Конференцию?
Вы правы Правление и Совет для улучшения жизни.
Но не для нарушения Устава и Законов Украины.
Переформатирования МСТ без разрешения и т.д.
Вы идете по пути от обратного.
Вначале Устав, а потом его наполнения в виде Положений.
Это хорошо, что на весенней Конференции выбрали адекватных людей в комиссию.
Даже вопреки стараниям некоторых были исправлены почти все "идеотизмы".
При таком раскладе, вы наполняете пустышку.
Если вы не вернетесь на нормальный порядок реорганизации МСТ, в какой то момент будет хаос.
Не хочу здесь описывать алгоритм действий для его рализации.
Пострадают ВСЕ.
Поэтому, я и говорю.
Начните с Устава на Конференции, а потом уже Положения.
Неужели среди Правления и Совета нет адекватных людей?
И лично к Вам, как к Председателю Правления, ПРОСЬБА.
Объясните своим подчиненным, что принятые Конференцие постановления, ЭТО НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ.
Если эти постановления противоречат ЗАКОНАМ УКРАИНЫ, то они противозаконны.
И не обязательны к выполнению. А еще лучше, такие не принимать.
Пример: "Отключение электроэнергии за иные проступки кроме не оплаты электрики."
Есть еще несколько.
Дайте Вы почитать все документы адекватным юристам наконец.
"По поводу Ваших опасений - регистрируйте СТ и они развеются."
Вот приходит к Вам СТ.
Потратившее кучу времени и денег для получения юр. лица.
И говорит хочу изменения в Устав и перерегистрацию в МСТ.
Большинство и не знает, что МСТ уже не объединение ПСТ. :boredom:
При сегодняшенм раскладе Вы можете предложить только участие ФИЗЛИЦ.
Объясните Ваши действия в этой ситуации.
У себя мы уже обговаривали эту ситуацию.
Кстати, при таком раскладе, у вас возникает конфликт с ПСТ и в области земли общего пользования.
Она изначальна была выделена не МСТ, а ПСТ.
Насколько, я знаю, к осени готовится решение вопроса с землей общего пользования.
И здесь вы перегнули палку.
То что давным давно нужно было делать и Генплан и т.д. все знают.
Но Правление и Совет,за последний год сделали такие нарушения, в том числе и уголовные.
Мне слов не хватает, одни междометия.
Поторюсь вас может спасти ТОЛЬКО КОНФЕРЕНЦИЯ.
Если опять не начнете юлить.
-
Все наши споры решит Конференция. Осталось меньше месяца.
Начинаем спор с начала... Судя по написанному Вы не совсем в курсе про проделанную работу Советом и Правлением по перерегистрации ПСТ.
Как здесь сидели юристы и председателем предлагалась бесплатно помощь в оформлении и подаче документов 4 года назад.
Многие из них сами председатели своих ПСТ и знают не понаслышке проблемы работы...
Писать здесь, что сделали - повторять ежегодные отчеты представленные на Конференциях, они объемные.
Оправдывается только тот кто виноват. Я же имею свою точку зрения на ситуацию, Вы свою.
Вам для информации -лично я работаю Председателем Правления с апреля 2016 года, до этого был делегатом на последних 5 Конференциях.
Вы можете тоже помочь Всем садоводам - приглашаю Вас работать в Совет. В Положении про Совет прописаны шаги с Вашей стороны, Конференция примет решение и у Вас появятся общественные обязательства - например работать над Уставом и Положениями, по земля общественного пользования, финансовый мониторинг и др. Вы сможете реально улучшить всю ситуацию.
К моему сожалению в нашей стране очень много теоретиков, но мало практиков. Мое предложение о конкретной работе на благо массива, Вы опять свели к дебатам. Извините, но у меня много работы и мало времени, если перестану отвечать на Ваши вопросы и оставлю их на Конференцию. Удержитесь и не воспримете это как "им нечего ответь, значит я прав", просто за это время я больше сделаю конкретных действий по подготовке проведения Конференции, а их много. Кстати именно по этой причине многие садоводы потеряли интерес к общению на форуме - в их понимании это пустая трата времени...
-
Константин Владимирович, по вашей просьбе о разъяснении сотрудникам...
Только суд может установить законны или незаконны принятые Решения Конференции. Пока нет решения суда - все члены Правления и Совета придерживаются Устава где прописано, что решения Конференции обязательны к выполнению, это Высший орган управления.
Со многими решения Конференции и Совета я сам не согласен, и не могу объяснить садоводам при встрече, но это мое личное мнение пока я его не докажу через суд.
Будут решения суда - тогда безусловно мы будем руководствоваться ими и доносить Конференции о невозможности выполнения их решений,
до тех пор у меня нет оснований для невыполнения решений, опираясь на личные мнения.
Все решения Конференции можно обжаловать в суде - этот путь гарантирует защиту прав любого садовода, да и гражданина если он не садовод.
С уважением,
Дмитрий Васильевич
-
Уважаемый Predsedatel! Чтобы не отнимать у Вас много времени, всего один вопрос - была или нет Фальсификация Протокола конференции 2016года? Ответ предполагает только два варианта - ДА или НЕТ.
-
Дмитрий Васильевич!
Сегодня и завтра у Вас под "рукой" и Совет и Правление.
Какой алгоритм переригистрации ПСТ в МСТ "Дружба" на сегодняшний день.?
Это вопрос меня интересует не как садовода, а как зам. председателя ПСТ с почти готовыми доками.
Да, и личный вопрос.
Конференцию перенести на сентябрь..........
Как раз все отпуск отгуляют. Больше делегатов будет.
-
Уважаемые садоводы, мне кажеться, что многие из Вас не понимают систему управления МСТ, обязанности и права Садоводов, Конференции, Совета, Правления. Надеюсь Положения это изменят.
Я Председатель Правления. Правление и я не проводим Конференцию и соответственно не ведем (подписываем) Протоколы, мы на ней отчитываемся и помогаем подготовить и провести, а Протоколами руководствуемся в своей работе. Я видел Протокол, согласно которому провели изменения в Устав согласно требованиям действующего законодательства, оформленный и подписанный всеми кто должен его подписывать. Все садоводы могут получить копию.
Всегда на Конференции есть садоводы которые во время проведения отлучаются или уходят раньше. В том числе и я отлучающийся по текущим вопросам в Правлении, там идет рабочий процесс в субботу и приходят садоводы.
Задавать вопрос "фальсифицирован или нет" на 3 странице ветки которая в своем названии утверждает что фальсифицирован... Я предлагаю Всем сомневающимся обращаться в соответствующие органы, а не заниматься дебатами... Делегатов более 70 человек, а тему ведут единицы.
По вопросу регистрации СТ - все зависит от Вашего Устава, я не могу прописать алгоритм не видя Ваших документов.
По вопросу переноса на сентябрь - это вопрос не моей компетенции смотри выше. Я проект бюджета на 2018 подготовил, работает финансовая, ревизионная комиссия и они дадут свою оценку по планам и текучке. Протоколы председателям СТ распечатали и выдаем, где просят прихожу на собрания СТ. Нас 96 СТ и всегда найдутся СТ которым будет неудобно... С предложениями по проведению Конференции обращайтесь в Совет.
-
Вопросов больше не будет.
Все равно ответы на ИНТЕРЕСНЫЕ вопросы отсутствуют.
1. При сегодняшнем Уставе МСТ, регистрация СТ(со стаусом юр. лица) в составе МСТ не допустима.
Читаем законодательство.
2. 96 СТ, это МИФ.
Существует где то половина Первичных СТ. Из них одно со статусом юр. лица.
3. По поводу кворума на Конференциях.
В ближайшем прошедшем, не наблюдалось.
Соответсвенно законность их решений...
Следующее.
1. В Положениях изменен срок выборов СОВЕТА.
Было на 3 года.
Хотят на 5 лет. Перевыборы раз в пятилетку.
Предлагаю пожизненно. :dash2: И по наследству.
2. Отключение электроэнергии от участка за долги, не связанные с электричеством, НЕ ЗАКОННО.
Читаем Постанову Кабмина в сфере Энергетики.
И выполняем ЗАКОНЫ УКРАИНЫ.
3. В Полжениях о членстве в Общественной оранизации. МСТ "Дружба".
Совет перетянул на себя ВСЕ ПРАВА.
Хотим принимаем, хотим исключаем.
Правление тоже в этом может участвовать.
МСТ было образовано с правами ЖЭКа, а становится хозяином в ДОМЕ при поддежке Совета.
ХОТЕЛ ПО ПУНКТАМ РАЗОБРАТЬ ПОЛОЖЕНИЯ.
Понял одно. На ночь читать Положения, как и Советские газеты не рекомендую.
Симбиоз совка и сегодняшнего дня.
Причем СЕГОДНЯ, это для СОВЕТА И Правления.
Остальное садоводам.
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
Очень много "сюрпризов" спрятали.
В пятницу произошел инцендент, на так называемом "Шлагбауме"
Смотрим Кадастровую карту и делаем САМИ выводы.
1. Кто поставил шлагбаум на дороге ОБЩЕГО пользования?
Кто запретил людям проезжать по дороге общего пользования?
2. Земля под шлагбаумом принадлежит Лес. фонду.
Как и под дорогой.
Кто из руководства МСТ присвоил себе право распоряжаться гос. землями?
3. Кто разрешил устроить мусорник на въезде. Опять же на землях лесфонда?
Самозахват, это только для садоводов нельзя.
А МСТ можно.
Напоминаю.
В августе КОНФЕРЕНЦИЯ.
Это шанс ВСЕ исправить.
Если, как всегда не будет кворума, то все останется как есть или хуже.
На "Шлагбауме" был первый пробный шар.
Что будет потом, известно только "нашим выдумщикам".
-
Константин Владимирович,
Прошу воздержаться от ярлыков, Вам ведь их не вешают и не иронизируют по поводу заявленных и не выполненных моментов.
Приводите, пожалуйста конкретные статьи Законов Украины, на которые ссылаетесь. Возьмите распечатки на Конференцию.
Насколько я знаю, могу перепутать поскольку не уверен на 100% с кем веду переписку, Вас выбрали делегатом на Конференцию и в Совет,
но я обратил внимание, что не Вы лично наш садовод, а Ваша супруга. По Статуту она обладает всеми правами садовода, а не Вы, этим могут воспользоваться и не допустить Вашу кандидатуру к голосованию. Именно из-за этого я сам не был и не буду членом Совета. Проверьте, потом будете обвинять делегатов. В Совет на этой Конференции придут новые садоводы, сколько и кто решит Конференция.
Новый или старый Совет будет решать кто руководит Правлением, я с сентября в отпуск и потом посмотрю - будет желание людей и моё оставаться в Правлении останусь, нет - уйду, себя Вечным Председателем не вижу. Свои мысли и действия связанные с Дружбой могу делать не будучи Председателем.
-
Да... По поводу публичной кадастровой карты, данными которой Вы оперируете...
Привожу информацию взятую с стартового сообщения при заходе на публичку:
Повідомлення
Шановні користувачі Публічної кадастрової карти України!
На сьогодні Державною службою України з питань геодезії, картографії та кадастру здійснюються заходи із виправлення помилок, які містяться в Державному земельному кадастрі.
На Публічній кадастровій карті України створено окремий інформаційний шар «Ділянки з помилками геометрії», який відображає земельні ділянки, що мають перетини з іншими земельними ділянками.
У разі знаходження Вашої земельної ділянки у шарі «Ділянки з помилками геометрії» Ви можете звернутися на Гарячу лінію Держгеокадастру за телефоном: 0 800 300 808, на електронну пошту: zvg@land.gov.ua або будь-яким іншим зручним для Вас способом за отриманням відповідних роз’яснень.
На даний час шар «Ділянки з помилками геометрії» створено на пілотну територію у Вінницькій області.
На сегодняшний день в ней существует много ошибок и не стыковок... Ведуться работы по их исправлению, есть документы на земли которые не отмечены вообще на карте. Брать данные из нее как аксиому не требующую доказательств некоректно. Только вытяги из ДЗК с таблицами координат.
-
По поводу Положений из Совка....
Положения писали люди действительно, которым за 40... Но их выбрали, не Вас, это они тратили свое личное время вместо отдыха на работу по документам, отнеситесь к их работе с уважением, они имеют большой опыт и знания. Вы пока не показали обществу не одного документа разработанного Вами, но активно клеймите и иронизируете с их работы, я могу только представить Ваше отношение к оппонентам, которые имеют уже и возрастные проблемы с памятью.
Ваше непринятие конкретной работы и идей других, без предложения своих более качественных лично мне по человечески не приятна, меня не так воспитывали.
По поводу шлагбаума и другой Вашей критике... Может Вы и правы, и сможете все устроить лучше текущих организаторов жизни на массиве - ДЕЛАЙТЕ.
-
Что знающие люди могут сказать по поводу слухов, что сей "дворцовый переворот" с изменением устава делается ради возможности получить доступ к деребану и продаже земли, например возле речки?
-
Бурная фантазия (каждый думает в меру своих принципов) - в Правлении есть переписка Совета и председателей Правления по поводу захваченных участков возле канала, по итогам этих писем было возбуждено дело Святошинской прокуратурой (сами на себя писали?). По участкам вдоль дороги (бывшие огороды), пакет документов для суда тоже собран, только такая ситуация - председатель Совета, или другой активист, должен тратить свои деньги на судебные тяжбы (юристов, сборы), что бы садоводы которым он отсудит участки смогли законно их продать. По этому просто следим, что бы земля выданная под огороды, огородами и оставалась.
Земля Дружбы заканчивается перед лесопосадкой на берегу канала, лесопосадка, это земля лесничества, берег и канал - Укргидроэнерго.
Совет и Правление годами работает, что бы зафиксировать земли общественного пользования за садоводами Дружбы.
-
По поводу Положений из Совка....
Положения писали люди действительно, которым за 40... Но их выбрали, не Вас, это они тратили свое личное время вместо отдыха на работу по документам, отнеситесь к их работе с уважением, они имеют большой опыт и знания. Вы пока не показали обществу не одного документа разработанного Вами, но активно клеймите и иронизируете с их работы, я могу только представить Ваше отношение к оппонентам, которые имеют уже и возрастные проблемы с памятью.
Ваше непринятие конкретной работы и идей других, без предложения своих более качественных лично мне по человечески не приятна, меня не так воспитывали.
По поводу шлагбаума и другой Вашей критике... Может Вы и правы, и сможете все устроить лучше текущих организаторов жизни на массиве - ДЕЛАЙТЕ.
Первое, "совок" это не возраст, а своеобразие мышления. Когда понятие все вокруг колхозное и т.д. преобладает.
Те садоводы, которые были выбраны на весенней КОНФЕРЕНЦИИ. Выдвинуты ПСТ.
Выполнили свою работу на ОТЛИЧНО.
Это они почти исправили ту галиматью, которую собой представляли ПОЛОЖЕНИЯ в первой редакции.
Но к сожалению, видимо все исправить не успели или не дали им это сделать.
Так что как эти садоводы поработали, рассказывайте всем. Как они исправляли творения Совета, как Закатянский мешал им это делать.
Это же все было.
Второе, когда нет конкретного ответа на вопрос, Вы начинаете учить жизни.
Не Вам представлять как я к кому то мог бы относится.....
Кажется просили на личности не переходить.
Или это Вас тоже не касается.
Вы являетесь ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ Правления и получаете зарплату.
Не нужно свои обязанности переносить на садоводов.
Перестаньте интерпретировать ЗАКОНЫ.
Вы ЮРИСТ?
Вы в состоянии дать правовую оценку Кадастровой карте?
НЕТ.
Бурная фантазия (каждый думает в меру своих принципов) - ...............
Земля Дружбы заканчивается перед лесопосадкой на берегу канала, лесопосадка, это земля лесничества, берег и канал - Укргидроэнерго.
Совет и Правление годами работает, что бы зафиксировать земли общественного пользования за садоводами Дружбы.
Ув. ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, земли общего пользования МСТ "Дружба" не существует.
Эти земли общего пользования, были даны ПСТ в аренду Сувидом.
В прошлом году вам(Совету и Правлению) не дали официального разрешения на получение кадастрового номера на земли общего пользования.
Закатянский грозился к осени земли прибрать к рукам.
Уже прокрутили?
Или Вы опять не в курсе?
Мне понравился Ваш ответ на вопрос Касандры. Так был ли ...................
"Выходил, не все время присутствовал на Конференции".....
Проще было бы не отвечать. Как это делает Совет.
Правление, готовите документы для Конференции(технически).
................Протоколы председателям СТ распечатали и выдаем, где просят прихожу на собрания СТ................
А теперь объясните почему в повестке дня Конференции нет проекта Устава.
А в протоколе есть.
Или Вы не готовили доки для Конференции 24.08.2016г.
Впрочем ответ и так ясен. :dash2:
....... По участкам вдоль дороги (бывшие огороды), пакет документов для суда тоже собран, только такая ситуация - председатель Совета, или другой активист, должен тратить свои деньги на судебные тяжбы (юристов, сборы), что бы садоводы которым он отсудит участки смогли законно их продать. .
У нас председатель Совета(нынешний) альтруист. Он может.
Мусорник за свои деньги, пожалуйста. Земли отобрать, пожалуйста.
Позовете, когда Вы в суд пойдете.
Интересно как это происходить будет.
Там куча участков уже приватизировано.
Люди получили кадастровые номера.
В суде аля-улю не пройдет.
Да и юристы с той стороны могут оказаться с зубами.
-
Я к Конференции готовлю только отчет о проделанной работе и проект бюджета. Это наверное я должен стучать лбом о стену, сколько раз я об этом писал.
Конференцию не провожу и не подписываю протокол с решениями.
По участкам вдоль дороги - вопрос раскрыт полностью. Кто хочет судиться пожалуйста занимайтесь, Правление и Совет не будут на данный момент, по крайне мере я не слышал об этом.
По Положениям и Уставу - опять на мне пытаетесь все замкнуть, я за них даже не смогу проголосовать.
Правовую оценку кадастровой карте дал не я, а сам кадастр.
По ЗП и обязанностям - решают садоводы отрабатываю я ЗП или нет, не лично Вы.
Представлять как раз мне, поскольку я знаю эту работу не виртуально, и вижу манеру Вашего общения.
Я даже не могу понять какой я закон именно интерпретировал, назовите номер.
По землям общественного пользования - вопрос до конца не решен, но он в процессе об этом я и написал.
На этом мое участие в дискуссии, второй раз попытаюсь закончить, осталось 10 дней до Конференции. Говорим об одном и том же.
До встречи на ней.