Форум

Массивы => Обратная связь с правлением и советом МСТ "Дружба", важные вопросы => Тема начата: Касандра от 26 Января 2017, 14:51:08

Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Касандра от 26 Января 2017, 14:51:08
Начиная с апреля 2013 года (более ранней ссылки не нашел) тема выноса счетчиков на фасад строений была все время на слуху. Не хочу обсуждать технические вопросы. Речь о другом. По умолчанию, каждый, кто не вынес своевременно счетчик, считался нечистым на руку. 
1.   Информационный бюллетень МСТ «Дружба» 01.04.2014 г.
«У нас есть садоводы, которые многими годами не платят установленные уставом и конференцией взносы, не погашают долги, ВОРУЮТ электричество и т.д.»
2.   Информационный бюллетень МСТ «Дружба» 01.08.2015 г.
«Даже при сегодняшних тарифах стоимость сворованной электроэнергии составляет ежегодно около 100 тыс. грн. За деньги, УКРАДЕННЫЕ за один год, можно было бы выполнить реконструкцию примерно 20% отходящих линий или истратить их для общей пользы, а не платить за ВОРОВ.»
Рішенням Чергової Конференції МСТ «Дружба» від 15.08.2015 року було  встановлено термін
 до 10 жовтня 2015 року на виконання робіт по заміні і виносу лічильників на фасад будівель.
Что после этого началось. Декабрь 2015 года –  бенефис электротехнической службы. Как сводки с фронта (автор - член Правления Highlander®):
1.   Отключены нарушители по улицам: От КПП-1 до правления: Прибрежная, Вишневая, Садовая, Зеленая.
2.   От правления до КПП-3: Прибрежная, Хризантем, Нарциссов, Тюльпанов, Сиреневая, Рябиновая, Лесная.
3.   Сегодня была проведена работа по отключению садоводов от электроснабжения, которые не сделали реконструкцию своих электросетей (вынос счетчика на фасад здания) по ул. Агротехническая, Профсоюзная, Космическая, Оранжерейная.
4.   И т.д. и т.п.
Наступил 2016 год. Как по команде (только чьей?) весь интерес к теме выноса счетчиков пропал. Ни разу за весь прошедший год, ни один руководитель Массива не дал оценку проделанной работе по выносу счетчиков. Эта тема на Конференции МСТ «Дружба» даже не была включена в перечень вопросов. Надеюсь, мы получим официальный отчет с цифрами  от руководства Массива по такой долгосрочной программе.
В заключение простая логическая цепочка:
 Все вынесли счетчики – ВОРОВСТВА электроэнергии больше нет – дополнительный доход Массива в год составляет около 100 тыс. грн. (стоимость не украденной электроэнергии) – появились дополнительные денежные средства на реконструкцию сетей – можно скорректировать в меньшую сторону надбавку к стоимости 1кВт*ч (сегодня это 10 коп.).
Название: Re: Re: Вынос счетчиков на улицу
Отправлено: банкир от 27 Января 2017, 22:14:47
Судя по тому сколько потребляют электроэнергии в зимние месяцы МСТ и ее теперешняя цена, для "определенных лиц МСТ " вынос счетчиков не стал препятствием для воровства эл.  энергии. Поэтому никаких ресурсов не освободилось, как отапливали эл. энергией определенные лица так и отапливают, а мы как платили за них так и продолжаем платить.   
Такаже, не следует забывать, что на черном рынке продаются эл. счетчики НИК и не только, в схему учета эл. энергии которых вмешались (все счетчики НИК собираются в Украине но полностью из  Китайских комплектующих (даже паспорт печатают в Китае), таким образом учитывается 20% - 30 % эл. энергии от реально потребляемой, и все пломбы на месте и притензии предявить нельзя (только на поверку).
Название: Re: Re: Вынос счетчиков на улицу
Отправлено: club от 01 Февраля 2017, 10:21:10
Судя по тому сколько потребляют электроэнергии в зимние месяцы МСТ и ее теперешняя цена, для "определенных лиц МСТ " вынос счетчиков не стал препятствием для воровства эл.  энергии. Поэтому никаких ресурсов не освободилось, как отапливали эл. энергией определенные лица так и отапливают, а мы как платили за них так и продолжаем платить.   
Такаже, не следует забывать, что на черном рынке продаются эл. счетчики НИК и не только, в схему учета эл. энергии которых вмешались (все счетчики НИК собираются в Украине но полностью из  Китайских комплектующих (даже паспорт печатают в Китае), таким образом учитывается 20% - 30 % эл. энергии от реально потребляемой, и все пломбы на месте и притензии предявить нельзя (только на поверку).

контрольный счетчик на столб и всего делов...
главное, чтоб электрику не подмазали, а то он и на столб такой же поставит))
Название: Re: Re: Вынос счетчиков на улицу
Отправлено: банкир от 03 Февраля 2017, 20:03:25
но это для тех кто живет зимой, самое оно
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Диод от 27 Февраля 2017, 10:02:25
Если удалось сэкономить какие то средства, почему бы не пустить их на решение мусорной проблемы общественных земель? Очистить от хлама прибрежную зону канала как минимум, ну и по центральным улицам проехать с машиной и мешками не мешало бы.
Может кому и нравится разнесенный по снегу мусор, однако многим таки нет.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: club от 28 Февраля 2017, 21:24:23
Если удалось сэкономить какие то средства, почему бы не пустить их на решение мусорной проблемы общественных земель? Очистить от хлама прибрежную зону канала как минимум, ну и по центральным улицам проехать с машиной и мешками не мешало бы.
Может кому и нравится разнесенный по снегу мусор, однако многим таки нет.
наверное все же не "сэкономить", а уменьшить воровство..

очищать прибрежную зону, которой пользуются все массивы, за счет одной дружбы?? - интересное предложение
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Антоша от 28 Февраля 2017, 22:56:17
Тут или очищать силами Дружбы, или ждать пока организуют уборку те самые все массивы.
Вам достался бесплатный бонус- речка под боком, так почему бы и нет?
Я свой клаптик подчищаю, а вы ждите.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Антоша от 28 Февраля 2017, 23:01:12
Наступил 2016 год. Как по команде (только чьей?) весь интерес к теме выноса счетчиков пропал.
В этой части ничего удивительного нет- вынос на Дружбе закончен.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Диод от 28 Февраля 2017, 23:33:14
Если удалось сэкономить какие то средства, почему бы не пустить их на решение мусорной проблемы общественных земель? Очистить от хлама прибрежную зону канала как минимум, ну и по центральным улицам проехать с машиной и мешками не мешало бы.
Может кому и нравится разнесенный по снегу мусор, однако многим таки нет.
наверное все же не "сэкономить", а уменьшить воровство..

очищать прибрежную зону, которой пользуются все массивы, за счет одной дружбы?? - интересное предложение
Ну да, как обычно ничего не делать, потому что типа общее, значит не мое. Если у Вас намусорили на этаже в доме, будете ждать, когда уберут соседи? Этак ножкой мусор по углам откидывая, проходить и возмущаться...куда это дворники смотрят, безобразие!)))
Кстати, пока камыш не попер, можно и по кустам на срезе воды полазить.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: club от 02 Марта 2017, 10:56:26
за свой счет можете умничать сколько угодно..
альтруисты - пожалуйста! никто не мешает, проводить сбор средств на добровольной основе, проводить субботники и т.п.
но вешать на один массив то чем пользуются все массивы - неправильно.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Антоша от 02 Марта 2017, 11:30:15
за свой счет можете умничать сколько угодно..
но вешать на массив то чем пользуются все- неправильно.
Могу вам предложить лишь список авторов, разрабатывающих тему справедливости :unknw:
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Диод от 02 Марта 2017, 13:24:29
за свой счет можете умничать сколько угодно..
альтруисты - пожалуйста! никто не мешает, проводить сбор средств на добровольной основе, проводить субботники и т.п.
но вешать на один массив то чем пользуются все массивы - неправильно.
Умничать не умничать. Никто Вас не будет убеждать в правильности позиции и т.д. Нафиг надо, как говорится :crazy: Сколько людей, столько и мнений. Мы обсуждаем тему, каждый излагает свое видение.
 Ясно, что прибрежная полоса частично продана и к нам вообще никак официально не относится, но мы ж по ней гуляем, блин, все лето.
Кто там пользуется и в какой мере.....левый берег канала в первую очередь пользует Дружба, это наша рекреационная территория и дачники Дружбы в первую же очередь организовывают свалки на берегу. Или это Патриот принес свой мусор, когда ему проще в лес отвезти, который под боком? Или это Вишневое с правого берега тащит свое гов...о к нам через мост? Неее, это наши уе....ны...причем весьма уважаемого возраста с совковой наследственностью... и бомжи/строители.
Есть транзитчики, которые ездят через Дружбу на дачи за лесом. Въезд с севера на Дружбу совершенно свободен. Однако, если они проезжают через КП, они с таким же успехом могут свой мусор кидать на нашу официальную свалку.
В общем, это треп. А суть в том, что надо уважать себя и, соответственно, стараться сделать окружающий мир лучше чисто для себя. Не нравится мусор, убери. Не хочешь убирать, живи и любуйся на ср...ч. Если устраивает ситуация, чем ты лучше тех свиней, которые гадят под себя?
Пиписками меряться сколько кто чего убрал, не буду. Скажу только, что свои 220 кг ПЭТ бутылок с канала/леса и окружающей территории, не считая стекла и банок, я утилизировал.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Диод от 05 Марта 2017, 18:16:48
Однако тема про результат выноса счетчиков. Не будем уходить от нее))) Кто нибудь может рассказать про эффект от выноса, есть он вообще?
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Володимир от 05 Марта 2017, 20:41:12
Эффект может подсчитать правление по результатам 2016 года, надеюсь, мой запрос и Ваш интерес будут удовлетворены. Я же вижу главные плюсы вот в чем:
 - Замена счетчиков на современные, с поверкой, кл.точности 1,0  и с меньшим внутренним потреблением (всесто 8-ми - 2 вт);
 - Исключение "умельцев", потребляющих эл.энергию в обход счетчика;
 - Улучшение пожарной безопасности, т.к. вводной выключатель находится снаружи дома.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Диод от 26 Октября 2017, 23:58:59
Все же в денежном эквиваленте есть эффект от выноса счетчиков? Например результат за год до выноса и после выноса? Процентное соотношение потерь?
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 27 Октября 2017, 14:24:37
Просчитать в денежном эквиваленте не получиться по ряду причин. Основные - учетная система при начале выносов, длительный период выносов.
Можно конечно приложить массу времени и людей и чего то там насчитать, но вряд ли такой расчет всех устроит. Можно судить только по косвенным признакам улучшений - снижение тарифа на основании данных контролеров, то есть новая система расчета тарифа, которая без выноса счетчика была бы не возможна. Намного легче контролировать ситуацию с задолжностью по электрике, меньше стали использовать членские для закрытия разрывов при задержке оплат от садоводов. И конечно больше контроля для не допуска воровства, новые счетчики которые считают без ошибок, провода изолированные меньше аварий.... Вообщем ситуация по контролю, безопасности и экономике в секторе электроснабжения улучшилась в разы.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Игорь_М от 29 Октября 2017, 13:50:23
у меня вынос оправдался, старая проводка не тянула даже чайник
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: ko6akkk от 29 Октября 2017, 18:57:49
у меня вынос оправдался, старая проводка не тянула даже чайник
Вынос счетчика на фасад и внутренняя проводка - логика где ....
А результат реальный - при выносе счетчиков была денежная работа приближенных к правлению бригад электриков. Без них жданька была непомерной)
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Игорь_М от 29 Октября 2017, 19:48:00
нет и проводка новая пустил специально по верху, для насоса и бойлера и чайник, а для зарядки мобилки и старая подойдет провода спрятал по плинтусу
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 30 Октября 2017, 10:25:42
у меня вынос оправдался, старая проводка не тянула даже чайник
Вынос счетчика на фасад и внутренняя проводка - логика где ....
А результат реальный - при выносе счетчиков была денежная работа приближенных к правлению бригад электриков. Без них жданька была непомерной)
Каждый видит то что привык. Я так понимаю лично Вы не занимались этим вопросом... Напишите пожалуйста список бригад приближенных к правлению - что бы я знал. Правление не решало кто делает вынос, это решал садовод, многие делали сами... Хотя за весь период выноса не могу отвечать.Пожалуйста не стройте свои даже "косвенные" обвинения на предположениях, только на фактах. Естли есть случаи вымогательства - боритесь с этим. Я Всегда стану на сторону садовода в таком случае.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: ko6akkk от 13 Ноября 2017, 14:10:30
 Каждый видит то что привык. Я так понимаю лично Вы не занимались этим вопросом... Напишите пожалуйста список бригад приближенных к правлению - что бы я знал. Правление не решало кто делает вынос, это решал садовод, многие делали сами... Хотя за весь период выноса не могу отвечать.Пожалуйста не стройте свои даже "косвенные" обвинения на предположениях, только на фактах. Естли есть случаи вымогательства - боритесь с этим. Я Всегда стану на сторону садовода в таком случае.
[/quote]

Отвечу в Вашем стиле, с троеточиями: А вот кто... "отпускает"... дежурного электрика на бесплатное... подключение... ? Просто я вижу то, что вижу, занимался таки сам... Думайте сами...  :(
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 13 Ноября 2017, 14:56:11
Электрик идет на подключение согласно заявке взятой садоводом у касира. Бесплатное для всех.

Устные рассказы про злоупотребления служебным положением бывших сотрудников Правления МСТ Дружба слышал, сам писал заявления на имя действующего тогда Председателя.

За действия сегодняшних сотрудников несу личную ответственность, поэтому все обвинения принимаю как против меня лично.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 13 Ноября 2017, 14:58:09
Троеточие ставлю там где при необходимости могу дать более широкое разъяснение.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: ko6akkk от 13 Ноября 2017, 16:34:35
Электрик идет на подключение согласно заявке взятой садоводом у касира. Бесплатное для всех.

Устные рассказы про злоупотребления служебным положением бывших сотрудников Правления МСТ Дружба слышал, сам писал заявления на имя действующего тогда Председателя.

За действия сегодняшних сотрудников несу личную ответственность, поэтому все обвинения принимаю как против меня лично.

А вот, если заявок несколько, особенно, на выходные... да и опосля рубки проводов в декабре... папередники виноваты?...

З.Ы. как-то нет ответа на вопросс опосля "покращення", все ведь улучшилось, профи предлагали вынос - не Ваши сотрудники?...

http://rovji.com/forum/index.php/topic,788.msg9987.html#msg9987

З.З.Ы. Троеточия сам употребляю заместо некоторых слов...
З.З.З.Ы. А так - удачи и творческих успехов, главное - пути правильного...
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 14 Ноября 2017, 13:43:39
Какие папередники? В чем виноваты?

Если у кого то из садоводов подозрение или факт на специальное затягивание выполнения заявок, с целью получения неправомерной выгоды - обращайтесь ко мне, я об этом сообщал. Я когда столкнулся с этим - написал заяву. Вы писали? Электрики работаю при необходимости и ночью.

Вы пытаетесь доказать что 2мя сотрудниками электрослужбы я не смогу обеспечить выполнение по первому звонку садовода все его просьбы? Это и доказывать не надо, есть контроль над ситуацией, и если будут постоянные жалобы на скорость обслуживания, компанией будет увеличен штат. Напоминаю - электрослужба обслуживает общие сети до ответвления к садоводу, приходить к Вам и чинить вашу сеть они не обязаны.

Второй год ждем желающих принять участие в конкурсе на обслуживание наших линии и - никого.

Для того, что бы считать какие либо цифры надо установить, что мы хотим посчитать и от чего стартуем. Например я свой счетчик вынес в 2008 году. Напишите конкретно какие показатели хотите видеть. В каком виде Вам нужен результат выноса счетчиков?

Просьба - не надо единичные случаи (аварии, начало или конец сезона) выставлять как общее состояние службы в течении всего года.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Антоша от 14 Ноября 2017, 13:46:51
Как вариант- соотношение суммарно потребляемого по общим счетчикам и индивидуальным в 2012 и 2017
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 14 Ноября 2017, 15:53:07
Ок. Сведем и напишем.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Володимир от 14 Ноября 2017, 20:53:35
Цитировать
Все же в денежном эквиваленте есть эффект от выноса счетчиков? Например результат за год до выноса и после выноса? Процентное соотношение потерь?
Рішення про винос лічильників було прийнято ще на Конференції 2007 року. У мене зберігся архівний файл витрат грошових внесків на оплату електроенергії 2007-2012 років, який підготувала свого часу бухгалтерія.

Чекаємо останніх даних.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 21 Ноября 2017, 15:08:32
Во избежание нагнетания - статистику сведет гл. бухгалтер, но она будет после 29.11. Сейчас на 2 недели в отпуске.

Потерпите, пожалуйста и не создавайте накал страстей.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: ko6akkk от 05 Декабря 2017, 14:11:58
Во избежание нагнетания - статистику сведет гл. бухгалтер, но она будет после 29.11. Сейчас на 2 недели в отпуске.

Потерпите, пожалуйста и не создавайте накал страстей.

Сегодня 05.12 ...
А вот сколько еще терпеть и не создавать накал страстей?  :preved:
З.Ы. Мужиг сказал -  мужиг сделал, как гриться в народе, или не?  :crazy:
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: tanita от 06 Декабря 2017, 14:00:14
Продовження накопичувальної відомості оплат за електроенергію МСТ "Дружба" за 2013-2017 роки.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Nick Sneer от 06 Декабря 2017, 14:27:10
На 35% выросло потребление электроэнергии в 2017 году. При чем довольно равномерно, по месяцам.
Интересно с чем связан эффект, вроде светодиодные лампочки подешевели, сильно больше горожан тоже не стало.

Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Антоша от 06 Декабря 2017, 15:06:56
Майните втихаря, признавайтесь? Вот и остальные Ровжи майнят. :lol:
Техники все больше, она все мощнее- наш паровоз летит впирод, товарищи! :crazy:
Освещение лишь доля потребления, малая, но и она не упадет- просто ставят больше ламп и ярче: уровень светового загрязнения вырос вдвое за несколько лет.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Диод от 06 Декабря 2017, 17:15:58
Так да, на фоне возросшего потребления, эффект от выноса не определить. Вопрос, думаю, можно закрывать.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Антоша от 06 Декабря 2017, 18:55:44
А можно не закрывать- эффект не в потреблении электричества, а в относительной разнице между счетчиками массива и суммой по индивидуальным: допустим "до" потери+воровство составляли 15%, а сейчас 5%
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 07 Декабря 2017, 16:31:45
Согласен с оценкой по ситуации с воровством. Более того скажу что у Правления есть идеи для уменьшения и этих 5%. Пока схема сырая, как только все проработаем выложу на обсуждение.
Название: Re: Результаты выноса счетчиков на улицу. Каков эффект?
Отправлено: Predsedatel от 07 Декабря 2017, 16:33:13
При анализе потребления учитывайте разницу в стоимости. В сентябре 2016 и марте 2017 было подорожание.